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» N个人都说我有病,我的研究成果,验证中
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标题: N个人都说我有病,我的研究成果,验证中
本主题由 大宝 于 2008-4-7 10:40 加入精华
kingkong_456
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#1
发表于 2008-4-5 21:58
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N个人都说我有病,我的研究成果,验证中
我没有上过正规的乐理课,只是知道简谱,五线谱会看,但得一根一根豆芽菜捡起来。问题的发生是这样的。。。(怎么这么像阿里巴巴这首歌?)
我买了一些书,带伴奏的书。二张CD:一张示范,一张伴奏。三个谱子:一个简谱、一个降B、一个降E。如果我看到降B谱简谱是降B调,降E谱简谱是降E调,好办,本调指法。要不然,我得把两个谱用固定唱名分别译成简谱。
有书好办,我一些曲我很喜欢,找到了伴奏,但没有对应的谱,我得找调,问题就这么出来了。也就是说:我得以简谱为基础用固定唱名译出两个不同的简谱。
直到今天中午,我才搞清了为什么升一个4是G调,原来是升完4,再用十二平均律按“全全半全全全半”重新组合面成。(不许笑,都说我没有受过专业的训练,而我现在研究的就是专业问题,居说是考音乐学院用的,我发现我很聪明,居然用到了十二平均率)。
基本问题搞定,我再用习的CD,先固定钢琴的调,再去从我已译成的同一曲子不同简谱(TMD,我自己都搞晕了)中找出不同的1234567,结果发现,凡是大调,都是以钢琴C简谱为基础,加三个半的半音,就是降B的简谱,加一个全音,就是降E的简谱。成果如下:
C调
简谱用
1
#1
2
#2
3
4
#4
5
#5
6
#6
7
次中用
2
#2
3
4
#4
5
#5
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#6
7
1
#1
中音用
6
#6
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#1
2
#2
3
4
#4
5
#5
D调
简谱用
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#6
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次中用
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#5
6
#6
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1
#1
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中音用
7
1
#1
2
#2
3
4
#4
5
#5
6
#6
放不下,举个例。
我得到的结果可对?验证中?
我是不是有病?
我发现,如果思路对的话,出了二十四平均率我都能推算。
有一个更变态的想法,我学一门编程语言,输入C调简谱,我要什么调都行,可以卖钱。
请高手指点。
我的水平越来越接近肯尼基了。。。
zxas
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#2
发表于 2008-4-5 22:07
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有才吖DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
三脚猫
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#3
发表于 2008-4-6 01:20
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我也是自学的,你说的问题就是固定调和移调的问题。钢琴是固定调乐器,管乐是移调乐器,所说的本调就是不同音高乐器的“c”调,但不是标准音高,降b萨克斯的d应是标准音高的"c"。
哈哈,我都晕了!自学的,专家指正。
pp1212
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#4
发表于 2008-4-6 09:16
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值得认真研究,等我有时间也研究一下,跟你切磋。我个人认为,从理论上研究市正途。对了,想问问,LZ是学什么专业的?
凌峰
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#5
发表于 2008-4-6 09:22
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强列要求阿迪版主删除这让人看了头就晕,,,看了头就大的贴。
拜托老大,你别玩我了,,
<菜鸟派>掌门人.................................................................初学者.管照吹,,曲照练,,,水还要灌..
学中说,说中学,学学说说,说说学学,玩中吹,吹中玩,玩玩吹吹,吹吹玩玩 论中学,学中论,论论学学,学学论论
kingkong_456
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#6
发表于 2008-4-6 10:45
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pp1212
于 2008-4-6 09:16 发表
值得认真研究,等我有时间也研究一下,跟你切磋。我个人认为,从理论上研究市正途。对了,想问问,LZ是学什么专业的?
估计这位萨友不好意思说:LZ确实有病,研究专业问题。
我是电信的,萨克斯是我的业余爱好,现在准备考音乐MBA,hehe...
我的水平越来越接近肯尼基了。。。
川.起来了
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#7
发表于 2008-4-6 11:21
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哈哈/
可以申请狐仙加精!不仅自己明白了,还要把各位整迷糊,
我现在头都大了,眼也有点花,,,,,
嘴里喃喃自语:哆 瑞 咪 发 唆!
耗 儿 起 坨 坨!
大宝
(大宝)
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#8
发表于 2008-4-6 11:44
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这个帖子对初学 玩简谱的人很有帮组阿
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Beechler
、Dukoff、RICO、Vandoren、Selmer等)和我个人的实体琴行已经正常营业,国内品牌,台湾品牌,等专业品牌均可可视频看货,管乐视频试吹验货 。qq397883351,注明sax,电话:15977994080〈广西〉大宝
kingkong_456
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#9
发表于 2008-4-6 12:14
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简单的问题复杂化了。
重新研究的成果,如下:
C
#C
D
#D
E
F
#F
G
#G
A
#A
B
C
#C
D
#D
E
F
#F
G
#G
A
#A
B
如果伴奏是F调,用降B管吹,先找出降B与F之音的音差,往上数(7个)半音阶,往下数(5个)半音阶,所有的简谱往一加7个(半音)或往下减(5个)半音,搞掂。
其余调,以此类推
如;伴奏为G,用降B管吹,往上加(9个)半音阶,或往下减(3)个半音阶。
从复杂到简单。
实现总体移调。
下一个音乐诺贝你奖应该是我的吧。
我的水平越来越接近肯尼基了。。。
kingkong_456
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#10
发表于 2008-4-6 12:18
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川.起来了
于 2008-4-6 11:21 发表
哈哈/
可以申请狐仙加精!不仅自己明白了,还要把各位整迷糊,
我现在头都大了,眼也有点花,,,,,
嘴里喃喃自语:哆 瑞 咪 发 唆!
耗 儿 起 坨 坨!
不瞒楼上的兄弟,我自己都糊涂了,昨晚一脑子的DO RE MI FA SO LA SI。
我的水平越来越接近肯尼基了。。。
hockey
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#11
发表于 2008-4-6 12:42
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翻谱子没有这么高深,只要把C调音阶写在纸上.其它调,如降B就是以C调的降B为1,按照音程关系(全音半音)写在下面一排就一目了然了.再写上BE的音阶,降B和降E的转换也知道了.什么调调都可以互换.
凌峰
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#12
发表于 2008-4-6 15:19
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kingkong_456
于 2008-4-6 12:14 发表
简单的问题复杂化了。
重新研究的成果,如下:
C#CD#DEF#FG#GA#ABC#CD#DEF#FG#GA#AB
如果伴奏是F调,用降B管吹,先找出降B与F之音的音差,往上数(7个)半音阶,往下数(5个)半音阶,所有的简谱 ...
快快快,那位兄弟有带刀递给我,,,我把这楼主给做了算了,,牺牲我自己,照顾大家,,他整天就搞些让人看了头就大的贴,,
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学中说,说中学,学学说说,说说学学,玩中吹,吹中玩,玩玩吹吹,吹吹玩玩 论中学,学中论,论论学学,学学论论
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#13
发表于 2008-4-6 18:12
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我很好意思地说,我是学自动化的,SAX也是我的业余爱好。我只是觉得LZ的思维方式和思路是很有意思的,一看就知道是理工出身。只是LZ要编程还要现学一门语言,所以我才问一下,原来是电信的啊。跨学科研究也许会有新思维出现,LZ努力,给爱好者们争口气吧。
伊风
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#14
发表于 2008-4-6 19:04
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我昏了 我现在学吹长笛 你的问题我头昏了
关注我的空间www.srmusic.com.cn---尽心尽力,至真至诚
kingkong_456
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#15
发表于 2008-4-6 19:34
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pp1212
于 2008-4-6 18:12 发表
我很好意思地说,我是学自动化的,SAX也是我的业余爱好。我只是觉得LZ的思维方式和思路是很有意思的,一看就知道是理工出身。只是LZ要编程还要现学一门语言,所以我才问一下,原来是电信的啊。跨学科研究也许会 ...
汗!!!
兄台又看走眼了,我是学文科的。
十八年前,自学DBASE2、3 至foxbase、FOXPRO,曾经为了自己的工作编过不少程序,乃至全省都用我的程序,一到死的理论,不由自主地想编程。
只不过,我老婆有时也说我的思维方式与众不同。
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kingkong_456
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#16
发表于 2008-4-6 19:38
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伊风
于 2008-4-6 19:04 发表
我昏了 我现在学吹长笛 你的问题我头昏了
我曾经对新来的同事说:想得到领导的赏识吧?我教你一招。
新同事说:大佬,快说。
我说:听好了。
第一步:先把领导搞晕了。目的是让领导知道你有料,这么简单的问题你都可以复杂化,有前途。
第二步:等领导有兴趣了,你让他搞明白了,而且是用最简单的办法把他搞明白。领导会说:KAO,那小子这么复杂的问题就这样解决了?有前途。
不信,你们试试。
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阿迪
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#17
发表于 2008-4-6 22:38
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kingkong_456
于 2008-4-6 07:38 PM 发表
我曾经对新来的同事说:想得到领导的赏识吧?我教你一招。
新同事说:大佬,快说。
我说:听好了。
第一步:先把领导搞晕了。目的是让领导知道你有料,这么简单的问题你都可以复杂化,有前途。
第 ...
看来我绝对有前途!理由有二:1、是我把楼主的问题搞复杂的;2、也是我把原来并不复杂的问题经过复杂以后,再简单化的。
最后,我得到楼主的“赏识”,他说“为什么不早说?”,这句话已经完全说明问题了,哈哈
好消息!【淘宝促销特价】,大部分产品包快递
现货供应国产DO.MAGK、TOYAMA(托雅玛),台湾杰普特(JUPITER)、伊布鲁斯(EUBULUS),日本原装雅马哈(YAMAHA)、柳泽(YANAGISAWA)、德国卡尔沃斯(J.K)萨克斯以及长笛、黑管等管乐和萨克斯消音器、美国Dukoff、Beechler、RICO、法国Vandoren、Selmer、日本YAMAHA笛头、哨片、美国ROVNER、法国BG卡子、挂带等乐器配件!欢迎论坛朋友选购,注明论坛ID,价格更加优惠!也可直接来琴行选购,价格再议。
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天籁我知音
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#18
发表于 2008-4-7 08:33
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楼主是个执着的人,冲你这份情俺顶你!
玩乐器有那精神是最贵的!!
祝福
sax林子
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#19
发表于 2008-4-7 10:28
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俺也顶一下!!!不过对乐理知识和萨克斯不太了解的肯定越看越迷糊!!!呵呵
pp1212
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#20
发表于 2008-4-7 12:00
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原来是资深跨专业研究者,再
一下,以前只见过理转文,现在碰见文转理了。
不敢说了,只怕”兄台“又又看走眼了。不过你的思维方式
看走眼看走眼。
zessing
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#21
发表于 2008-4-7 14:15
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呵呵,笑倒……
不过,我说,LZ那摆平领导的一套,只适用于中共领导班子吧!
逍遥灯
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#22
发表于 2008-4-7 14:58
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哪有那么复杂,降E乐器要吹C调乐器(即原调)的C大调就是降E乐器的A大调,吹C调乐器的G大调(一个升号)就是降E乐器的E大调(4个升号)……简单来说,降E乐器要吹C调乐器(原调)只要在C调乐器相应调性的基础上升三个升号的自然大调就是,比如降E吹C调乐器的A大调(三个升号)那就应该译谱为#F大调(六个升号)。
也可以通过升高或降低对应每音的度数来译谱,首调为C大调对应降E的每一音需要降低一个半度,变调时也相应的降低一个半度即是降E乐器的相应谱表。比如C大调实际为降E乐器的A大调(C下一个半度为A),D大调实际为降E乐器的B大调(D下一个半度为B),要吹C调乐器的G音,降E乐器只要找到G下一个半度的音就没错了,即E音,如此类推,不要说根本不用编个什么计算机软件来实现转调,脑子快一点的人对这些基础乐理熟练一点的话一下子就可以实现大脑中的译谱,实际上没有那么复杂。
降B乐器也类似,不过对于C调乐器的每一个自然大调来说降B乐器的对应调性是多二个升号(或者说C调谱表每音降一度就是对应的降B乐器应该吹的音)。
熟练的译谱、变调是即兴的基础,也是爵士的基础,当然也可以说的乐理的基础,这其中其实也有很多的学问可以研究的,但是其实认真研究一下的话,就会发现其实很多东西都没有想象中的那么复杂。
下面附一个升降号依次由少到多的自然大调排列,方便大家译谱时查询。
升号由少到多的自然大调依次排列如下:C大调(0升号)->G大调(一升号,在F音)->D大调(二升号,在C、F音)->A大调(三升号,在C、F、G音)->E大调(四升号,在C、D、F、G音)->B大调(五升号,在C、D、F、G、A音)->#F大调(六升号,在C、D、E、F、G、A音)->#C大调(七升号)
降号由少到多的自然大调依次排列如下:C大调(0降号)->F大调(一降号,在B音)->bB大调(二降号,降B、E)->bE大调(三降号,降A、B、E)->bA大调(四降号,降A、B、D、E)->bD大调(五降号,降G、A、B、D、E)->bG大调(六降号,降G、A、B、C、D、E)->bC大调(七降号)
你会发现,其实自然大调升降号多少的排列之间,也是非常有规律的,这也许就是大自然的神秘的美吧。
某一特定调性的自然大调往下一个半度音为起始的自然小调即是该调性的自然小调,比如无升降号的C大调对应的是A小调(无调性升降号,但有一个临时升降号,自然小调的临时升降号都在第7音上,A小调的临时升降号在G音上),两个升号的D大调对应的是B小调,其余类推。
自然小调之外爵士音乐中还常用到和声小调,这个方面本人研究的还不是很深入(人懒没办法),所以这里暂且不表了。
调性之外,还有和弦(三和弦,小三和弦,7和弦,属7和弦,减7和弦,大7和弦,9和弦……),和弦之外,还有音阶(布鲁斯音阶,减音阶,五声音阶,多利亚、利底亚、弗里几亚、混合多利亚音阶……),其实对于萨克斯,对于爵士,我们要学的东西有很多,很多…………
当你真正玩起音乐来的时候,你就会发现,这几乎完全就是一个无底之洞。
难怪人家说,活到老,学到老。
[
本帖最后由 逍遥灯 于 2008-4-7 15:09 编辑
]
soprano:老星海不明型号+SELMER S80 C**+BG L14SR
reeds:V16 3,2 1/2+java 2 1/2+jazz select 3S+hemker 3+RICO黄盒+其余杂牌
小阿呆007
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#23
发表于 2008-4-7 18:58
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不用把简单的问题搞复杂了.
为艺术,为爱情,也为了生活。
辉颜
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#24
发表于 2008-4-7 21:25
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发烧是一种病吗?
那这里的病人好多哦。
同病相怜啊。
不过显然楼主病得比较厉害,烧的比较高,对于发烧友来说写这么些理论的东东不容易啊。
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#25
发表于 2008-4-7 22:03
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楼上说的真的很有理,这两天跟贴的,多多少少都是在当时或现在有点毛病的,因为搞不懂乐理,很多东东都没法深入。
对于我来说,因为我要固定唱名法,不想学首调唱名法,但我又只会看简谱,所以到最后要看固定唱名的简谱,KAO,我自己都晕了,但到现在,我只要知道十二平均率就足够应付了,虽然办法笨了点。
好象笨也是一种毛病。
我的水平越来越接近肯尼基了。。。
阿迪
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#26
发表于 2008-4-7 22:53
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楼主玩乐器的目的非常明确,就是有益身心!
玩的过程中将自己的体会写下来,以后也是一种非常宝贵的财富。
支持你编这样的程序!以后免费送我一套哈哈哈
[
本帖最后由 阿迪 于 2008-4-7 23:28 编辑
]
好消息!【淘宝促销特价】,大部分产品包快递
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#27
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萨克斯教程音阶都是按钢琴的音阶调式教的 学了能和钢琴配合到一块吗
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发表于 2008-4-7 23:03
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LZ`你好强`呵呵`买本乐理看看一比你这样研究来得有效率得多!
凌峰
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发表于 2008-4-8 10:46
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原帖由
kingkong_456
于 2008-4-7 22:03 发表
对于我来说,因为我要固定唱名法,不想学首调唱名法,但我又只会看简谱,所以到最后要看固定唱名的简谱 ...
老大,你饶了我吧,,你别再来什么固定唱名?首调唱名?又什么固定唱名简谱?首调唱名简谱???我的妈,,,,,,,,,,,,,啊,,晕死了,,,拜托老大,别发这些了,不如来二首小曲听听倒是轻松,,嘿嘿嘿
<菜鸟派>掌门人.................................................................初学者.管照吹,,曲照练,,,水还要灌..
学中说,说中学,学学说说,说说学学,玩中吹,吹中玩,玩玩吹吹,吹吹玩玩 论中学,学中论,论论学学,学学论论
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#30
发表于 2008-4-8 11:39
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顶22楼,
我只学习我们用得上的乐理,以上的贴讨论很激烈,搞音乐时间长了自然就都明白了,很简单的.光懂得是没有用的,关键还是要练.12个调的音阶每天要练各种琶音 音阶.
固定调有首调的概念.
总之学习是门苦差事...............
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