标题: 萨克斯的双吐
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萨克斯的双吐

双吐是管乐演奏中很重要的技术之一,因为在萨克斯演奏中,除连音演奏外,就是断音(吐音)演奏。至今为止,管乐中除单簧管、萨克管以外,其它管乐都能演奏双吐。单簧管,萨克管之所以不能演奏双吐,其原因是乐器的笛头在口中所含的部分过大过厚,舌头被压在笛头下面,做双吐动作十分困难,自1840年萨克斯发明以来,这一管乐演奏中的重要演奏技术一直未能得到解决,从而极大的限制了萨克管自身的表现力,同时也给萨克管演奏者带来很大遗憾和不便。 在萨克管这件乐器上演奏双吐是很困难的,但不是不能够演奏。我经过了几年的探索与练习,终于在1983年解决了这一难题,也就是说,只要演奏方法得当,经过长时间的刻苦练习,这一乐器演奏中的尖端技术是可以获得的。美国著名萨克管演奏家、教育家拉里·蒂尔(LARRYTEA)曾说过:“双吐艺术是需要下大力气学习掌握的”。通常要几年的刻苦学习。 为了使更多的人学习和掌握萨克管双吐演奏技术,本站将演奏家多年来所探索的演奏方法和刻苦练习的经验总结出来献给广大的萨克管爱好者,衷心希望广大的萨克管爱好者通过几年的刻苦学习,掌握这项管乐演奏中的重要演奏技术,进一步完善萨克斯在这方面的不足,从而使萨克斯的演奏进人完美无缺的时代。
一、双吐演奏方法 :双吐,两种不同吐音方法的交替使用。而单吐则是一种吐音方法的连续进行。
(一)双吐中第一种吐音演奏方法:
1、在口型正确的基础上将笛头叼住。
2、将舌头贴在哨片上。
3、用气流将贴在哨片上的舌头冲开。
4、当贴在哨片上的舌头被气流冲开后,舌头再回到(贴在)哨片上,将气流切断。做以上这个动作时,口腔内如同发“突”的字时动作, 这种吐音方法用字母“T”来表示。
(二)双吐中第二种吐音的演奏方法:
1、在口型正确的基础上将笛头叼住。
2、移动口型,将现在叼笛头“向内憋嘴”改成“向外撅嘴”。这时,口腔内所含的笛头部分减小,相反,口腔内的空间变 大, 舌头活动的空间也随之变大,这时舌头再作吐音动作就容易多了。当叼笛头的嘴向外撅时,除要保持基本正确的口型外,嘴不要撅的太多,向外撅多少,要根据每个人的具体情况来定。
3、将舌头离开哨片,同时将咽部关闭。
4、用气流将咽部冲开,使气流快速通过。
5、当咽部被气流冲开,气流通过后,咽部关闭,将气流切断。
做以上动作时,口腔内如同发“库”字时的动作,这种吐音方法用字母“K”来表示。
将上面的(一)、(二)即两种不同的吐音方法结合起来使用,就构成了“双吐’。
二、双吐发音与练习:
在最初练习发音之前,最好先采用不吹奏乐器的方法进行练习,每次3-5分钟均可。练习时可先从第二种吐音方法上进行。
经过几分钟的练习后,再将第一种吐音方法加进来,即将两种不同的吐音方法结合起来进行练习。
经过了几分钟的练习并能熟练自如地将两种不同的吐音方法结合起来时,再进行下一步“吹奏乐器”的练习。
(一)发音练习:
在进行发音练习时,应选择在最容易发音的音上进行练习。
最容易发的音选好后,在这个音上,用第二种吐音方法进行发音练习。
练习时要注意以下几点:
1、最初的练习要从慢开始,大约每秒钟吹一个音符,等练习了一段日子以后逐渐的加快速度。
2、要有节奏,其目的是通过有节奏的练习来掌握对吐音的快与慢的控制能力。
3、吐出的声音要饱满,结实,同时要有弹力。
4、注意吐出的声音要干净,因为这种吐音方法吐出的音容易产生杂音。
5、要特别注意音准,用这种吐音方法吐出的音较容易偏低。
6、要保持正确的口型。
在第二种吐音方法上练习了一段时间,并已基本上能够熟练发音后,再将第一种吐音方法加进来,与第二种吐音方法结合起来进行练习。
练习时要注意以下几点:
1、最初的练习要从慢开始,大约每秒钟一个音符为最好,经过一段时间的练习,使两种用不同方法演奏出的吐音基本相同时,再将速度逐渐加快。
2、要有节奏,不要忽快忽慢。
3、要特别注意两种不同的吐音方法所吐出的音的“音量”“时值”相等,“音高”“音色”相同。
4、要保持正确的口型。
经过半年以上,每天不少于60分钟的发音练习,基本上能够熟练发音时,再进行双吐练习。
(二)双吐练习:
在练习双吐时,可按我写的“单簧管、萨克管双吐演奏教程”进行练习。
没有此教程的人可按以F步骤进行练习:
首先还是要从最容易发的音上进行练习,经过一段时间的练习后,再逐渐的将音域向两边扩展。 总之,应先从较容易发的音开始练习,随着熟练程度的进展,再逐步的向较难发音的音扩展。 练习时,可采用从容易发的音开始,每个音练习5—10分钟。
在头两年的练习中,最好采用两种不同吐音方法演奏相同音来进行练习。 因为以上练习比较容易鉴别用两种吐音方法吐出的音是否相同。 大约经过2—3年的练习后,已基本上能够将两种不同吐音方法所吐出的音相同时,再练习用两种不同吐音方法演奏不相同音。这种练习通常也要1—2年的时间,直到用两种不同的吐音方法所吐出的音完全相同时,才算已经掌握了双吐演奏技术。最好的双吐演奏是,“用两种不同的吐音方法吐出的音量、时值相等,音高、音色相同”。
来源:萨克斯爱好者





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发表于 2008-4-1 14:56  资料  短消息  加为好友  QQ
我和王清泉老师一个意见
萨克斯没有双吐。





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发表于 2008-4-1 15:26  资料  短消息  加为好友  QQ
为什么没有呢?说说你的理解。
我认为有双吐,和其他乐器一样也是发 tu 、ku
我也根据尹志发老师的教程特别的训练过,而且也吹出了双吐,但是还不是很自然。
再加强练习的话应该可以练得更自然。





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发表于 2008-4-1 15:43  资料  短消息  加为好友 
支持弧线~~~~~~~~~

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发表于 2008-4-1 15:57  资料  短消息  加为好友  QQ
萨克斯的双吐是绝对可以吹出来的,不论是在中国还是在外国都有很多的实例。而我自身也有体会。

在萨克管这件乐器上演奏双吐是很困难的,但不是不能够演奏。美国著名萨克管演奏家、教育家拉里·蒂尔(LARRYTEA)曾说过:“双吐艺术是需要下大力气学习掌握的”。通常要几年的刻苦学习。





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发表于 2008-4-1 17:34  资料  短消息  加为好友  QQ
单吐的速度完全能达到现在所谓双吐的速度
要它干吗?
而且双吐的完整性也不好,所以不如不用这个“捷径”





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发表于 2008-4-1 17:57  资料  短消息  加为好友  QQ
但也不是没有双吐呀!双吐确实很难掌握,要练习它需要付出大量的时间与精力,而且刚练的时候,吹出来的音色简直不堪如耳。
但如果要掌握更高深的技术的话,双吐还是必备的!毕竟有很多超速的乐曲还只有一小部分人能吹得干净、利落.达到音乐的审美要求。





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发表于 2008-4-1 18:24  资料  短消息  加为好友 
没有想到这个问题还存在这样的争议!
很想看到更多的回复,希望大家都说说自己的看法,
不过至少我现在的单吐没有双吐快!
我的单吐不超过140的十六分音符,就有点不好控制了,而双吐至少可以到150以上
个人觉得单吐要达到双吐的速度有点难

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发表于 2008-4-1 20:20  资料  短消息  加为好友 
SAX的双吐感觉很勉强~





为艺术,为爱情,也为了生活。
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六月的雪
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发表于 2008-4-1 21:23  资料  短消息  加为好友 
不是很勉强,是相当勉强~~~~

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罗恩
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发表于 2008-4-1 23:36  资料  短消息  加为好友 
能用脚走,为什么要爬呀!为了好玩是另外一码事

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六月的雪
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发表于 2008-4-2 08:02  资料  短消息  加为好友 
楼上说的有道理

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发表于 2008-4-2 08:14  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 罗恩 于 2008-4-1 23:36 发表
能用脚走,为什么要爬呀!为了好玩是另外一码事

“走和爬”?我不知道搂上的是来形容什么?是用不会双吐的人来形容走吗?那会双吐的人就是爬了,是这个意思吗?
呵呵,有学问。学艺术的人要明白的第一个道理就是“艺无止境”,
我们都想把音色吹得更好,技术练的更熟...中国有句俗话“人往高处走,水往低处流”
我还不知道你指的“另外一码事”指什么,
双吐是好玩,但是要是练会了,达到能够自由运用的水平要付出很大的辛苦和很长的一段时间。





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大漠
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发表于 2008-4-2 08:33  资料  短消息  加为好友 
回复 #2 优雅的弧线 的帖子

谁说萨克斯没有双吐,您在网上看到没有,一位叫小杰的小伙子,他的双吐是我学习的旁样,有视屏。他的双吐演奏、滑音演奏、颤音演奏绝对是大家学习的榜样,我已经快60岁的人了,我看到小杰的教学试奏候,深深的感到,年轻人了不得,青出于蓝胜于蓝,不要老拿什么老师的名字来做“镇山虎”。您们在网上再认真的找一位叫做“小杰”的教学视频吧,他的十六分音符双吐让人赞口不绝。

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发表于 2008-4-2 08:44  资料  短消息  加为好友  QQ
小杰的视频我也看过了,确实把双吐这一技术运用的很好。我可以把地址给大家,大家有时间也看看吧~

http://v.youku.com/v_show/id_cf00XMTc0MDIyODg=.html





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发表于 2008-4-2 08:45  资料  短消息  加为好友 
弧线和您的王清泉老师提出的“萨克斯没有双吐”这一论点让人感到吃惊,您是版主,原本想您的水平肯定不一般,看来您真的需要学习了,您看看一位叫“小杰”的教学视屏吗?可能会让您听到他的双吐后耳目惊呆。我发表这个帖子的回复,转针对“萨克斯没有双吐”的错误论点。大家在网上找一找这段视屏候,再回复“萨克斯有没有双吐”吧。

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大漠
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发表于 2008-4-2 08:50  资料  短消息  加为好友 
咫尺天涯您好,我经常看“小杰”的这段视屏,但是就是没有将“网址”留下,我52岁前一直吹萨卡斯,现在该行做行政了,但是,爱好不能丢,特别是要向年轻人学习,现在的年轻人真的了不起,谢谢您提供网址。

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发表于 2008-4-2 09:41  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 大漠 于 2008-4-2 08:50 发表
咫尺天涯您好,我经常看“小杰”的这段视屏,但是就是没有将“网址”留下,我52岁前一直吹萨卡斯,现在该行做行政了,但是,爱好不能丢,特别是要向年轻人学习,现在的年轻人真的了不起,谢谢您提供网址。

呵呵,不用客气,这里原本就是我们交流的一个平台,我们在这里共同学习,看过你的评论我感到您是个很有深度的人,心里十分的尊敬您,希望您健康快乐!





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冬天的猴子
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发表于 2008-4-2 11:37  资料  短消息  加为好友  QQ
厉害





好想有只次中音!


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呵呵,话说的都好冲啊,我说我一发火怎么这么多人骂我。我终于明白了。大家也是好心的。
你们所说的双吐是为了达到某一速度而走的“捷径”。这个捷径能快速达到一个速度,但是无法超越,达到不了最终的顶点。
这是我个人在和中国萨克斯吐音第一快的王清泉老师交流的时候自己总结出来的结论。





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不是有没有的问题,是有没有必要的问题。单吐能解决为什么要双吐。

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发表于 2008-4-2 21:08  资料  短消息  加为好友 
想练的当然可以练,但不练的也绝不算技术上的缺陷~~

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楼上二位理解的都不错。
如果下决心要刻苦练习的话多练练单吐吧。可以很负责的说单吐练好了速度不会比双吐慢。
萨克斯和吹孔类乐器,双簧类乐器都不一样,因为有很大一部分笛头要含在嘴里,需要气在口腔中的一个顺流,而不是只要出气就好,所以双吐对于萨克斯来说不可能是一个质的飞跃。





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双吐没有必要????这个说法有意思!
我上面已经说过了,一些超速的曲子只用单吐是很难胜任的,虽然有一部分人确实能够用单吐吹出来,但也只是少数的人,双吐比单吐速度快这是地球人都知道的事实。也许你会说单吐的音色要比双吐好,听着单吐出来的音色更干脆。但是我们得考虑到舌头的疲劳度这一问题,单吐的多了舌头会疲劳,这也就好比弧线说的“捷径”,但我认为双吐并不是“捷径”:首先,要想练好双吐是要下很大工夫的,它是一门技术,一门只有一小部分人才掌握的技术;其次,做个比喻我们吹萨克斯的,在配置不行的前提下,想要吹出某种音色可能需要从管的本身或是笛头上考虑,这和我们吹奏乐曲,在单吐速度达不到或是快速的音符比较多、比较长的前提下想达到一个速度运用双吐是一个道理。





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呵呵,理解程度的问题
没什么好争论的,你如果这么认就这么办吧。





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我也感觉像是个辩论会!
技不压身,这个道理懂了就好!





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阿迪
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双吐吐得好,在某些曲子里面的效果也不差。看过陆老师的教学示范碟的朋友都应该知道这点的,他有个学生用双吐用得恰到好处。

王老师是古典高手,我相信他的单吐速度绝对一流!





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我见过王老师的单吐,确实是厉害!





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大家讨论的好激烈啊  不过我的老师也告诉过我 有双吐 还挺难的嘿嘿

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你们大家都有老师,可怜我这个流浪汉。。。。
没有合适的人调教,只有自己摸索......

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