标题: 现代单簧管演奏方法中的音色部分的探讨
bcsoloist
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发表于 2006-10-24 22:14  资料  短消息  加为好友 
现代单簧管演奏方法中的音色部分的探讨

现代单簧管演奏方法中的音色部分。 什么样的口型? 什么样的气息? 什么样的意念?

请大家来谈谈见解, 谢谢大家!!! ( 如需要我会告诉答案的。)

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bcsoloist
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发表于 2006-10-25 13:14  资料  短消息  加为好友 

想练好音色首先要有好的音色意念(概念). 音色的好坏首先出自于人的大脑, 然后是口形和气息的配合. 每个人的音色审美观决定了他/她的音色.所以两个不同的人, 用同样的乐器演奏也会是奏出不同的音色. 就是说他们的音色审美观, 奏出了不同的音色.(当然, 也包括不同的口形和气息.)

用什么样的音色意念(概念)来练习好的音色那??? 请大家来探讨一下.....(也许我的经验能帮助大家.)


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luciajeanne
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发表于 2006-10-25 16:27  资料  短消息  加为好友 
觉得是不是可以借鉴声乐中的美声那样,声音应该是立起来的,圆润的,带有鼻窦和头腔共鸣的吧?





喜欢长笛、单簧管和双簧管,不过既没老师也经常缺少时间,所以只能跑来这里问些菜得不能再菜的问题……
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zhangxin
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发表于 2006-10-25 18:16  资料  短消息  加为好友 
总体来说 讲的有道理,也很符合客观和演奏的现实。但从音色审美观这个角度来谈单簧管演奏方法中的音色,这还有一个欣赏品位的问题和人们接受的感觉问题,然而,还要注意用美好、高雅的演奏音色来统领少数偏门派别。如果,用声乐艺术来形容,正统的美声和正统的民歌就是单簧管演奏方法中的标准音色,什么原生态唱法、什么没品位的通俗唱法,就等于单簧管演奏中的少数偏门派别。没有提倡发扬的意义。 凝心知己





知己老师
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luciajeanne
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发表于 2006-10-25 18:34  资料  短消息  加为好友 
“正统的民歌”应该就是所谓“原生态”吧?中国的传统声音应该不是“立”的而是“扁”的,位置靠前,现在的学院派“民歌”很大程度上美声化了。





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bcsoloist
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发表于 2006-10-25 20:44  资料  短消息  加为好友 
zhangxin:你好!

能问你吗? 参加过哪"三次国际单黄艺术节"???

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bcsoloist
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发表于 2006-10-25 21:13  资料  短消息  加为好友 
zhangxin:你好!

首先谢谢你的参与和见解。
你说的有些带有偏激, 正统的美声和传统的民歌本身就是不同的发声和音色。 我认为音色是多种多样的, 不能以对和不对来定论音色。 如法国的音色和英国的音色是不同的, 那么哪个是对? 哪个是不对?
我认为都对。 而且各有自己的风格和特点。 当然, 当今的趋势是美国式的音色。 (至少多半以上的专业人士们追求美国式的音色。) 但在美国就有很多不同的音色。 你也参加过三次单簧艺术节, 想必听了不少美国演奏家们的演奏。 你觉得他们追求的音色和风格是一样的吗?????


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发表于 2006-10-25 21:37  资料  短消息  加为好友 
美国耶鲁大学音乐学院的单簧管教授, 著名的演奏家:David Shifrin 是最代表美国的演奏家之一。
朱丽亚音乐学院的单簧管教授, 著名的演奏家:Charles Neidich 也是代表美国的演奏家之一。 但他们两人的演奏风格和演奏音色是截然不同的。 你们认为哪个是美国式的音色????

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音乐瞬间
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发表于 2006-10-25 23:30  资料  短消息  加为好友 

我过路学习一下~!

[em03]

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luciajeanne
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发表于 2006-10-26 03:40  资料  短消息  加为好友 
[em16]感觉楼主有点挖个坑等俺们往里跳的意思……





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bcsoloist
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发表于 2006-10-26 10:23  资料  短消息  加为好友 
现代的演奏概念是讲究科学性和自然性的。
人声在人体上是那么的自然, 及至聋哑人都能出声。 但从来没有人想过自己说话之前, 他的口形形状, 舌头的位置, 气息的运用等等。。。。
人们在发声之前, 首先是大脑发出指令, 然后是口做出形状, 之后气息的运用完成发声。 如果你想做出圆形的声音(就是 0 的声音), 大脑想的是0, 然后口形做出0的形状才能发出0的声音. 所以说你的意念是很重要的, 是首位的. 然后我们要讲究口形和气息. 今天没有时间多讲, 下次再讲口形和气息了.
想听听你们的见解.........

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zhangxin
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发表于 2006-10-26 23:06  资料  短消息  加为好友 

我不止参加一次我三次国际单黄艺术节;延边、长春、西安的国际单簧艺术节我都去看了。我也不否认你讲的-“人们在发声之前, 首先是大脑发出指令, 然后是口做出形状, 之后气息的运用完成发声。 如果你想做出圆形的声音(就是 0 的声音), 大脑想的是0, 然后口形做出0的形状才能发出0的声音. 所以说你的意念是很重要的,”这些观点。但 社会是发展的,但我还是强调 :要注意用美好、高雅的人们能接受 欣赏的演奏音色来统领少数偏门派别。我没用“哪个是对? 哪个是不对?”来表述的。你对我的发言 有点误解,如果说 “对、错”可以说都没错。关键是如何把握 弘扬高雅的单簧管音色。

至于正统的民歌”应该就是所谓“原生态”吧?我不赞成这种观点。中国的声乐艺术发展到今天,应该有一个科学的定义,这个定义起码在发声技巧方面,要有一个水准。

单簧管的音色也一样,好就是好,不是哪个 老外吹的都能代表“美国式的音色”。包括美国人。






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zhangxin
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发表于 2006-10-26 23:20  资料  短消息  加为好友 

美国耶鲁大学音乐学院的单簧管教授, 著名的演奏家:David Shifrin 和朱丽亚音乐学院的单簧管教授,我都见过,也和他们留过影,但不等于我就完全欣赏他们的演奏音色。

法国的、德国的等欧洲的一些 优秀演奏家吹的好的,谁都欣赏!我这么说 是带有我的个性。但我这一个性也正是 咱们中国演奏家和广大单簧管爱好者要说的心里话!






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发表于 2006-10-27 13:36  资料  短消息  加为好友 
我参加过延吉, 长春, 上海, 北京的艺术节. 说不定我们还见过吧. 朱丽亚音乐学院的单簧管教授, 著名的演奏家:Charles Neidich 来过中国我也见过, 但耶鲁大学音乐学院的单簧管教授, 著名的演奏家:David  Shifrin 什么时候来过中国??? 我没有听说. 要是知道他来了, 我也一定去看的.你最欣赏哪位演奏家的演奏?? 我们可以探讨一下吗??

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bcsoloist
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发表于 2006-10-27 13:53  资料  短消息  加为好友 

zhangxin: 你好!

你说的"高雅的单簧管音色"是什么??? 我认为音色是没有标准的. 只是大家认为的, 认同的音色是高雅的. 但也不可能是一样的音色. 音色是看不见, 摸不到,因此很难有标准尺寸的. 每个人都能发挥自己的音色特点, 那也算是高雅音色中的一员了.


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zhangxin
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发表于 2006-10-27 23:19  资料  短消息  加为好友 

关于音色的讨论咱俩基本达成共识,至于谁欣赏哪位演奏家的演奏,我看还是让大家都来畅所欲言吧,咱们已经起到了抛砖引玉的作用了。

谢谢你 给大家提供这个机会。我也从你的阐述中学到一些知识。其实我的本意是想能让更多的单簧管爱好者,把握好人们所喜欢、欣赏又容易接受的音色。也许咱们是两代人,看问题的角度各有自我主见,我认为这是正常的。至于我在什么地点见到的谁,在这里没意义去多说的。我赞成每个人都能发挥自己的音色特点, 那也算是高雅音色中的一员了. 但愿咱们通过这次 “音色”的讨论,能成为和谐的朋友!






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发表于 2006-10-30 17:30  资料  短消息  加为好友 
zhangxin: 你好!

谢谢你的意见!
我也是看了很多文章中学到的一些知识, 不过是谈谈自己的一些体会而已. 我觉得你是很有学问的. 谈的问题也很有深度. 可惜这里没有几个能谈深度的朋友, 很多是从别人的文章中转摘过来的. 所以自己没有什么体会, 也谈不到问题了. 希望能成为和谐的朋友.

感谢你的参与

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zhangxin
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发表于 2006-10-30 21:55  资料  短消息  加为好友 
   我回的帖子 怎么没上去呢?





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zhangxin
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发表于 2006-10-30 22:01  资料  短消息  加为好友 
bcsoloist可以看出你是一个有思想、有见解、有文才、有品位的朋友,认识你很高兴,以后也许还要向你咨询、沟通一些音乐、单簧管等知识。





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发表于 2006-11-1 00:38  资料  短消息  加为好友 
zhangxin: 你好!

你对我太高估了, 我可不是你说的什么
有思想、有见解、有文才、有品位的人. 不过是手上材料多一点, 听的多一点, 看的多一点就是了. 我见过不少国外的名人, 也见过很一般的演奏者. 我总觉得来中国参加艺术节的专家中, 也有很多太一般的演奏者们. 所以给我们带来很多误导. 真正代表时代潮流的演奏家们来的不是太多. 学生们崇拜的美国的科勒(在这网里也有很多人崇拜他), 在美国不过是一般的演奏家而已, 来了中国就成了美国最好的了. 可悲啊... 没有见过什么叫美国好的演奏家. 我这里有国际单簧管协会出版的
"单簧管"杂志, 每年4本. 里面有很多好的学术文章, 信息, 每年举行的国际单簧管艺术节的评价, 国际比赛的信息等等...... 去年在东京举行的
国际单簧管协会艺术节上, 有很多世界著名的演奏家们参加了演奏.
我看了
"单簧管"杂志上的评价, 好的演奏家们的演奏都有精湛的评语. 演奏一般的就没有评语, 只是演奏了什么曲目而已. 让我不意外的是, 科勒的演奏没有任何评语. 让我更意外的是, 有中国的白铁, 他的演奏评语太好了, 让我感到中国人的骄傲.

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发表于 2006-11-1 08:47  资料  短消息  加为好友 
我的本意不是想谈论哪一个人, 我是想让大家知道哪些演奏家们才是代表现代趋势的。 (你也可以定“单簧管“杂志看看, 收益不浅的。) 说道趋势, 想起了1994年西安全国青少年单簧管比塞。 当年我还是学生, 听了美国来的演奏家白铁的学术报告。 (听说是文化部请来讲课的) 他当时就讲过当代趋势的美国式音色和音色概念, 他本人也示范演奏了。 他主张的音色统一是从低音到高音是一样的宽厚, 不是金字塔式的低音宽高音尖的。 当时, 可以说是所有的教授专家们都认为不可能的, 是他在吹牛的。 遗憾的是当时我是不可能理解白铁的主张。 可是10年后的今天, 大家都追求他的观点, 也成了趋势了。 真是世界变化太大。 我自己也明白了很多。。。。 希望是后生们不要和我一样走弯路。


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zhangxin
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发表于 2006-11-1 20:16  资料  短消息  加为好友 
  我昨天 已经回复了





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zhangxin
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发表于 2006-11-1 20:24  资料  短消息  加为好友 
bcsoloist: 以后还要向你咨询、沟通一些音乐、单簧管信息等知识。我感觉你算是站在了当代单簧管艺术的前例的。我对你的好感也更为加深。





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发表于 2006-11-2 12:12  资料  短消息  加为好友 
我参加过上海艺术节, 我喜欢香港乐团首席和美国白铁的音色. 宽厚结实, 很有穿透力. 听的很过瘾. bcsoloist想必你也听过他们的演奏吧, 你喜欢哪类音色那??

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zhangxin
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发表于 2006-11-2 21:39  资料  短消息  加为好友 
  我回帖子了 怎么总看不见呢





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bcsoloist
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发表于 2006-11-4 00:37  资料  短消息  加为好友 
想要达到当今大家所追求的美国式的音色, 首先要有O的音色感觉, 然后做到O的口形, 用集中而有压力的气息演奏, 才有可能练好音色. 如果你没有正确的音色听觉, 就别谈什么美国式的音色了. 因为你能吹出来好的音色, 你也不会知道好不好了......

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bcsoloist
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发表于 2006-11-6 13:21  资料  短消息  加为好友 
这个话题就结束在这里了。在这里除了ZHANGXIN 没有人懂的。 说了也白说, 听不懂。。。。。。

谢谢大家来看没有帮助的文章。!!!!

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发表于 2006-11-22 14:31  资料  短消息  加为好友 
结束话题??? 多没有意识啊. 这个话题还算是专业性质很强的了. 其他都是谈谈皮毛的事情.......可惜啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!没人看懂听懂啊!!!!!!!!!!!

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davy1992
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发表于 2008-7-4 22:22  资料  短消息  加为好友 
据说现在单簧管音色有四大学派:东欧学派德奥学派法比学派和美式学派,楼主能具体分析一下吗

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