[原创]关于口型

<P>这个问题实在太麻烦，怕麻烦怕了两个月终于决定动笔了，这将会是个长期的过程，请大家随时注意修改。</P>
<P>关于口型有很多争议。有人说这个对有人说那个对。但是在我看来，嘴型是一种追求完美声音的一种途径，每个人有每个人对完美的理解，所以每个人说的在一定意义上都是对，这就需要大家自己去尝试，去寻找最适合自己的，而不是争来争去谁一定对谁一定错。</P>
<P><FONT color=#000000>讲口型还得从震动发声讲起。SAX是由于被卡子固定在一起笛头和哨片由于气流的运动产生震动而发声的。但是如果我们什么都不管只往里吹气我们就会发现没有控制的声音干巴巴的象驴叫一样漫天飞。这不是我们想要的。这时候我们就需要哨片只震动一部分以产生我们想要的优美音色。我们要做的就是把要震动的那一部分含在嘴里，然后上牙固定住笛头，嘴唇包住下牙，（1改）<FONT color=#ff0000>SAX管顶住牙加以固定</FONT>控制它的震动。</FONT></P>
<P>看到这里可能有些朋友会有些误会。SAX的声音是靠下牙控制的吗？这个观点并不完全正确。SAX的声音应该是由气息控制的（具体请看帖子《<STRONG>[原创]从生理上讲呼吸》</STRONG>）。上面所说的控制是指控制住哨片的震动。</P>
<P>客观来讲对声音影响最大的是哨片和笛头，再就是下唇了。古典SAX演奏中下唇应该是薄薄的，这样就可以非常直观的了解下牙对哨片的压力，最重要的就是震动需要一个坚实的支撑来增加它的灵敏度。这样一来下牙肯定是最好的选择。如果哨片和牙之间有非常厚的嘴唇垫着，那就如同三级跳最后一脚踩进沙坑。再怎么努力你都跳不远。如果您象我一样很不幸长了两条肥香肠，那最好的办法就是嘴角象两侧拉，使下牙上的嘴唇变薄。如果单纯的往两边拉你会觉得很累，而且不自然，现在要做的就是嘴角象微笑一样微微翘起来，这样既有助于成型又省力。</P>
<P>薄薄的下嘴唇控制起来就灵活了吗？其实也不完全是。很多朋友演奏的时候如果照镜子会发现自己的下巴象核桃一样堆在一起。如果那样演奏势必会被下唇更大的压力，而且支撑哨片的中心从下牙又转移到下巴上，这样一台大功率起重机又掉进沙坑里了。所以平坦的下巴也很关键。虽然练时间长了会变成舒马赫那样，但也没办法，就当是为艺术献身吧。</P>
<P>说完下牙说说上牙。很多人说笛头咬出大坑是错误的方法，其实不然。仔细观察可以发现金属笛头在笛头和上牙的地方的设计是一块胶木，而并不是全都是金属。这样设计的原因除了明确告诉你这里是一个支撑点外，还有一个原因就是金属滑溜溜的不好固定（废话）。口型的作用其实和卡子一样，是控制哨片的震动的。所谓控制哨片震动当然要有一个良好的支撑，下牙用来使震动容易控制，那如果没有一个牢固的力稳定住笛头那下牙的控制如何实现？所吹SAX的时候上牙一定要顶住笛头。有一次在王恒老师那里上课，有个考生因为笛头上没咬出坑挨骂。没咬出坑就说明上牙没有固定住，没有支撑好。多说一嘴。笛头还是省着点用，推荐大家使用牙垫。</P>
<P><FONT color=#ff0000 size=6>总结起来有这么几点：上下牙平齐，微笑的嘴型，平坦的下巴，上牙一定要固定住。</FONT></P>
<P>在平时的练习中我建议大家照镜子吹。注意仪表是一方面，最重要的是使自己的嘴型不走样。</P>
<P>在乐器演奏的过程中还要非常注意的一点就是嘴唇，下巴一定不能动。上文中讲过，下嘴唇紧贴哨片，是影响震动的作用。也就是说它的一举一动都是影响音色的。所以在乐器演奏中嘴唇和下巴是绝对不能动的。他们一动会立刻反映在音色上。音色就会非常不统一。听起来就好象一条大道上多出几个坑的感觉。所以在SAX演奏中不管高音低音还是任何原因，下巴和嘴唇绝对不能动。有些朋友在吹大跳的时候用下巴对哨片的影响调整音，下巴象跳舞一样使之不跑音。但是这样做的结果就是一个音一种音色，音色不统一不说而且成功率不保证，很多音就直接吃掉了。演奏大跳的时候也下巴也不能动，如上问说的，音是由肚子控制的，大跳也不例外。照镜子吹另一个重要目的就是纠正自己下巴跳舞的毛病。</P>
<P>（1改：2007/2/27  11：45</P>
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2007-2-27 11:46:01编辑过][/color][/align]

哈哈，不错的，帮顶，弧线辛苦了

<P>你好好看口型和气息这两篇帖子。对你将来的发展非常有帮助。真没想到你的配置居然........</P>

学习了，没想到居然是要上齿咬的

下牙咬不利于发音。

做了点小更改，看过了朋友再看看最下面一段

<P>好文章,有水平,希望多看到这样有水平的好文章.</P>

这种口型适用于古典SAX和初学。不适用大口风笛头和金属笛头。

<P>我想这是在有标准配置的情况采用你的方法会事半工倍的,有1部分的毛病是配置不好造成的,越舍不的投入毛病越大</P>

楼上说的没错。管子漏气的情况下用下巴跳舞来控制非常管用。如果管子漏气还是建议修一修或者直接挂墙上吧。吹漏气的管子会对将来的发展起很大的负作用

<P>恩~不错的东东，我支持下。</P>
<P>自己这么有心写出来，我再支持下！</P>

我原以为会引起大讨论那，没想到这么安静。顶上去，让大家都看到

我认为口型最关键的是:气息的支撑和嘴角向中心用力(象吹口哨的样子)

还有个人认为;上牙不能说咬住笛头(这样会必然会造成真正意义上的咬),而说把头部的重量落在笛头上可能会好些!狐仙说的上牙要固定在笛头上这点确实非常重要!!

<P>可能用咬这个词的确不太恰当。头的重量落在笛头上也不太符合。</P>
<P>使SAX管顶住牙加以固定。这么说怎么样？这样既不会引起咬误会又明确表明了吹管时候的姿态。</P>

<P>恩,还行!</P>

<P>大家都发表了自己的意见，不错，其实我们的论坛不需要安静，就应该把自己在平时积累的觉得正确的发表出来，然后大家一起讨论，这样才大家才才可以一起进步，我也说下自己的感受：我觉得上牙的固定是正确的，台湾的颜志贤老师说过，吹管要重在两个角度，一个是挎带要和管体成个角度，并且这个角度是固定的，挎带一定要直要绷起来；二是上牙，上牙要固定的一点，这个点就在于自己的耳朵，去听，去寻找最美的音色！而这个点所承担的就是头部的重量！希望我说的能给大家点启示！</P>

<P>楼上说的太对了，顶一个。</P>
<P>共同进步！~</P>

使SAX管顶住牙加以固定

<P>顶</P>

<P>好东西  顶 </P>

微笑的嘴型，已经是很老的方法了，这种口型会直接造成口腔内部打开程度的局限性。我个人同意“武陵人 ”的说法。就是说嘴唇四周的肌肉向中间集中就像吹口哨一样。这种口型是现在欧洲最流行的，也可以说是最科学的。

楼上如果不上管两样吹法都试试的话会发现他们两种口型吹出来的气流的速度是不一样的。
还可以照镜子看看这两种方法哪种更适合SAX演奏。
微笑的嘴型所说的微笑是指面部肌肉拉伸，使得下嘴唇变薄，更真实的感受震动，它的内口型其实也是和吹口哨的感觉是一致的。
大家可以试试吹口哨的嘴型，在吹的同时两个嘴角同时拉伸，感受一下音色的异同。
很多朋友可能感觉音色会变的干涩，不柔和。但是其实那才是最真实的音色，最好控制的音色。

不过稍微微笑还是可以的.要是做到很笑状,比如像DAVE KOZ的那样嘴就累了.嘴真的比较累啊.
      我尝试过那样.吹金属笛头,的确声音是不错,但就是累......我还是喜欢比较自然的古典的口型.很舒服.

[quote]原帖由 [i]优雅的弧线[/i] 于 2007-2-26 18:32 发表 [url=http://bbs.wichina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=42626&ptid=5745][img]http://bbs.wichina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
下牙咬不利于发音。 [/quote]
我下门牙掉了2 颗，想咬都咬不成。

支持！！！！！！！！！！！！

SRgBBADSVB

[quote]原帖由 [i]lavenderac[/i] 于 2007-11-15 21:11 发表 [url=http://bbs.wichina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=64937&ptid=5745][img]http://bbs.wichina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
SRgBBADSVB [/quote]
什么意思?

个人意见仅供参考:先说上下牙要咬住,要不连笛头都咬不稳何谈控制呢.下牙还是起辅助作用,演奏是的很多色彩都是靠下牙的移动而产生的.
咱们吹管的都用的是丹田气,我觉得把嘴尽量往中间聚可以更好运用从丹田上来的气,还用有助于用力.
嘴型和笛头和哨片也后很大的关系,这我也说不很清楚,看自己经验了.

内嘴型的变化使外嘴型产生变化
并不一定是只向内聚拢声音就好.
你可以试一下下巴拉平之后微笑着吹声音是不是会变的更纯

好的我去试试
但是吹低音也是一样吗??

是的
但是吹低音的时候喉咙要再打开一些

古典嘴型跟爵士嘴型有很大差别，但是吹的时候喉咙到是有相通之处

我是咬出了坑之后才用的牙垫，牙垫又咬穿了一片。
不知道是不是又太过了。
自学就是麻烦。

注意气息和嘴型
刚开始愿意咬是正常的

呵呵，说的好。正确的口型应该是最适合自己的。每个人跟每个人的条件不一样，所以寻找最适合自己的口型才是正确的。我个人理解，正确的口型是根据自身条件而定，首先自己要感觉放松，自然，音色舒展就行。
前段时间，有个学习萨克斯的学生来我店里，他把萨克斯笛头斜着含在嘴里，并说KENNY G就是这样子的口型。呵呵。
在十月份上海展会上见过弧线一面，感觉挺不错的。以后有机会多交流。

初学把低嘴子要出大坑很正常~!我初学的时候就咬穿个一个牙垫~!  随着嘴部力量的增长,也就不会再咬出吭了.不过我还是喜欢用牙垫~! 软软的舒服  上牙放上去也不容易打滑

[quote]原帖由 [i]willlee[/i] 于 2007-11-19 13:15 发表 [url=http://bbs.wichina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=65136&ptid=5745][img]http://bbs.wichina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，说的好。正确的口型应该是最适合自己的。每个人跟每个人的条件不一样，所以寻找最适合自己的口型才是正确的。我个人理解，正确的口型是根据自身条件而定，首先自己要感觉放松，自然，音色舒展就行。
前段 ... [/quote]
如果是吹流行那这么说很对
但是吹古典就不行了，古典的正确嘴型是唯一的
比如我来说就不适合正确的古典嘴型，古典嘴型要求笛头插入嘴之后与面颊保持90度。也就是说垂直插入嘴中。但是我的两个门牙并不一般齐，所以笛头也斜（象老肯一样）所以气进去的也歇，所以声音就不好。所以我现在也在改正。

我小时候削(啃)铅笔、剪(啃)指甲、扭弯铁丝、折弯铁皮、……，都是用牙，家里买菜都没钱，买个什么钳子、搬手，比现在买支进口管子还难，其实就是不可能的事。所以，我的两颗上门牙既有缺口又不齐平，我是从笛头上两个坑的深浅不一样看出来的，差异也不是太大，我就用旧笛头垫上800号的沙纸，淋上水，打磨两颗上门牙，换了五六片沙纸后，他俩基本上就平了。

[quote]原帖由 [i]上网学[/i] 于 2007-11-21 00:17 发表 [url=http://bbs.wichina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=65214&ptid=5745][img]http://bbs.wichina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我小时候削(啃)铅笔、剪(啃)指甲、扭弯铁丝、折弯铁皮、……，都是用牙，家里买菜都没钱，买个什么钳子、搬手，比现在买支进口管子还难，其实就是不可能的事。所以，我的两颗上门牙既有缺口又不齐平，我是从笛头 ... [/quote]
我也想过这个方法,但是磨完之后肯定不一样粗,所以我就把我的习惯改了

我掂垫也不好使 啊  
也没觉得用很的力 但是也总坏
好几百的头用不上两年就完蛋了~~~

很不兴,
我就长了一个肥香肠.
感觉高音吹的挺费力的..
现在在改诶,,

[quote]原帖由 [i]wahxand1[/i] 于 2008-3-22 04:12 发表 [url=http://bbs.wichina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=73904&ptid=5745][img]http://bbs.wichina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
很不兴,
我就长了一个肥香肠.
感觉高音吹的挺费力的..
现在在改诶,, [/quote]
请问弧线兄什么是肥香肠？

[quote]原帖由 [i]冬天的猴子[/i] 于 2008-4-4 15:35 发表 [url=http://bbs.wichina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=75164&ptid=5745][img]http://bbs.wichina.com/images/common/back.gif[/img][/url]

请问弧线兄什么是肥香肠？ [/quote]
貌似是厚嘴唇的意思吧..........

肥香肠和高音不是绝对的矛盾吧？我遇过很多黑人，嘴唇普遍比亚洲人厚，不过高音萨克斯照样吹得不错

这是一节萨克斯基础要课，对大家很有帮助，不能下沉！
上牙是“咬”着笛头，还是撑着头的重量“放”在笛头上，或是用萨克斯“顶”着上牙……看来大家对上牙的功能认识不一。
下牙与下唇用“棉裹铁”的形式作用于哨片，音色与音准由此产生。
根据力学原理，下牙与上牙是作用力与反作用力的对应支撑点。这一点若无异议的话，那上牙是“咬”还是“放”或是“顶”在笛头上，均显得无关紧要了。

谢谢各位好心热心人!

[font=黑体][size=2]口型问题，我在实践中的感觉，同#22楼说的相同。[/size][/font]

那为什么有的老师讲用上牙咬是错误的呢？到底咬平安是不咬？不懂！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

我孩子初学的时候是用学校免费提供的，上面就有两个牙印，现在我孩子已经养成习惯咬在牙印上了。今年给他买了一个新萨克斯，笛头上贴上膜，没有用，才两天就把膜给咬穿了。不知道这个笛头能不能用一年啊？
dcemot8 dcemot8 dcemot8

一个支撑点，不要太用力

[quote]原帖由 [i]上网学[/i] 于 2007-11-21 00:17 发表 [url=http://bbs.wichina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=65214&ptid=5745][img]http://bbs.wichina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我小时候削(啃)铅笔、剪(啃)指甲、扭弯铁丝、折弯铁皮、……，都是用牙，家里买菜都没钱，买个什么钳子、搬手，比现在买支进口管子还难，其实就是不可能的事。所以，我的两颗上门牙既有缺口又不齐平，我是从笛头 ... [/quote]
用砂纸把牙齿表面的保护层珐琅质磨掉容易引起蛀牙。此举乃削足适履，不可取。

笛头与上门牙磨合期间形成的深浅不一的牙印，正好吻合您的口型，可取。

好的东西顶上去大家再一起分享。

笛头与上门牙磨合期间形成的深浅不一的牙印，正好吻合您的口型，可取
这个说法倒挺有创意

牙不齐可以选择那种厚一些的牙垫做缓冲，但是咬出坑来适应自己这种方法...
何必在这个上跟自己叫劲那......

很好的帖子~~...!
恩 ..恩..但是有几点不是很赞同
1.下唇包得越少声音就会变得越尖,反之,下唇包得越多,声音越厚实,因为下唇是充当缓冲的作用,吸收极高的泛音.包得太多,声音会变得很死,很木,但是包少了,声音会很尖很炸,所以包的时候找到一个适中的位置才是最科学的.
2.嘴角像两边拉的主要作用不是为了让嘴唇变薄,而是让面部肌肉有一定的紧张度,使演奏者不股腮.
3.下巴隆起的坏习惯主要是影响的颤吟,下巴自然下垂并且放松才能让自然颤吟的灵活性达到最大程度.
4.上牙是必然要固定住笛头的,但是是很自然的事,只需要把头部的重量自然落到牙齿接触笛头的那个点即可,演奏的时候不必去想要使劲固定住,那样只会弄坏口型,增加喉部紧张感.
5."音是由肚子控制的"楼主想说由横隔膜控制吧,但是演奏大跳音程应该任何部位都不发生任何变化,不必要的控制只会产生紧张感.自然,打开的喉头与口腔,连贯不变的气息,是正确处理好所有因素放松与控制的平衡,是演奏流畅性的基础.
6.我比较偏爱嘴角像里收,发"唔"音的嘴型,因为这样能使你演奏更放松流畅,奏强奏的时候气能比向外拉的嘴型送得多.楼主说的口型个人认为局限性大了点,紧张度高了点.个人喜好,很多法国那边的演奏家像德朗这些是用的这种口型.

[quote]原帖由 [i]ANDY[/i] 于 2008-8-10 05:30 发表 [url=http://bbs.wichina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=88674&ptid=5745][img]http://bbs.wichina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
很好的帖子~~...!
恩 ..恩..但是有几点不是很赞同
1.下唇包得越少声音就会变得越尖,反之,下唇包得越多,声音越厚实,因为下唇是充当缓冲的作用,吸收极高的泛音.包得太多,声音会变得很死,很木,但是包少了,声音会 ... [/quote]
1234相当赞同，可能表述的有些问题
5我觉得声音并不是靠横膈膜控制，横膈膜和肺一样是没有肌肉的，准确的说应该是由腹肌来控制的。控制成什么样肯定声音就是什么样，至于是不是你想要的音色，那就仁者见仁智者见智了。还是得看个人的品位了。
6我觉得这个方法对于初学者来说是个很好的基本功练习，以后走什么路就看个人了。所以嘴型也好，音色也好，没有对错，看你想要什么东西了。

弧线楼主:我这样做了下,嘴角向两边拉,微笑,下巴放平.可是上唇就无法包住笛头,漏气,一定要收紧,下巴就结成团,这样不会才不会漏气.不知道怎么办,请指教一二,谢谢

顶！！

顶了！！！！！！！！！！！！！！！！！

[quote]原帖由 [i]wrl777[/i] 于 2008-8-30 10:41 发表 [url=http://bbs.wichina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=90447&ptid=5745][img]http://bbs.wichina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
弧线楼主:我这样做了下,嘴角向两边拉,微笑,下巴放平.可是上唇就无法包住笛头,漏气,一定要收紧,下巴就结成团,这样不会才不会漏气.不知道怎么办,请指教一二,谢谢 [/quote]
让你微笑也没让你笑到腮帮子呀，怎么可能上唇那么短？
上文说的笑是感觉上是在笑，也就是两边用力，说的是一种感觉
但是下巴拉平是一定要拉平的，照镜子也是平的

要求是严格的，不是每个人一下就能做到位也不是每个人一下都能习惯，慢慢来