谢罗查诺夫的单簧管教程有错吗

教材17 页小字一组升f是一左手拇指按乐器背后音空，不是左手食指按第一音空吗自学迷惑中，另外f--c，e--b键称呼如何理解？？？？？<br>

  这么简单的问题 你找一个会吹 问问 就什么都明白了，在这里讨论这些 太没意义了

有点不太同意楼上的说法……<BR/>楼主要是能找到会吹的，大概也不会再来这里问了吧……<BR/>来这里的不光有楼上这样的专业高手，也有很多像楼主和俺这样的业余自学者，很多对你们专业人士看来像ABC一样简单的基础问题，对于我们这些没有老师的可能就会是自己百思不得其解的难题，若是只能来讨论些高深的话题，怕是论坛的人气只会越来越差吧……<BR/>俺想楼上应该也不会是生来就会吹黑管的吧，若是当年初学时遇到不懂之处，也被老师一句“这么简单的问题……”，又该作何想呢？<BR/>小女子就事论事，言语若有冒犯，望多多海涵……<BR/>[em05][em05]

<P>罗查诺夫？应该还是繁体版的吧！应该是见过的出错比较少的教材了！明天去学校再看看！如果是一些x显而易见的失误的话，确实是可以避免的！</P>
<P>这里没有很具体的划分专业或者非专业！只要你是爱好他的并想深入了解他。定义的话应该是以单簧管为专业并以此为主要职业的叫专业吧！我们顶多也只能称为爱好者吧，楼上的话言重了！</P>
<P>其实现在这边来的多数都是学生了，以前真的有不少专业院校的专业人士的！可惜……很久没有看到有精辟见解的帖子了！</P>

<P>罗扎诺夫的教材是德式管的教材,有些指法与法式乐器不同. </P>
<P>吹这套教材不要去管他写的指法之类的东西,重要的是这套教材非常重视对音乐性的训练</P>

<P>谢谢，增长见识了。。。</P>

什么年代了， 还用罗扎诺夫的教材。。。 难怪发展不了。。。 <br>先进的教材太多太多了， 教材也是跟着时代的发展而发展的。。。。。。 现在是21世纪了。。。。。<br>看看罗扎诺夫是什么年代的？？？？？？？？？？？？？

<P>大家给的真知灼见我全收了,好啊,以后有什么问题大家要多提建议啊</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Charles</I>在2006-12-20 13:30:42的发言：</B><BR>什么年代了， 还用罗扎诺夫的教材。。。 难怪发展不了。。。 <BR>先进的教材太多太多了， 教材也是跟着时代的发展而发展的。。。。。。 现在是21世纪了。。。。。<BR>看看罗扎诺夫是什么年代的？？？？？？？？？？？？？</DIV>
<P>真好意思说出来...   去看看您所谓"21世纪"的教材都写了些什么       盲目的技巧训练,无数的错误标记
<P>尽管教材编的并不是十分完美,但是罗扎诺夫教材的培养方向才是正确的</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>lxj_1228</I>在2006-12-22 11:40:31的发言：</B><BR><BR>
<P>真好意思说出来...   去看看您所谓"21世纪"的教材都写了些什么       盲目的技巧训练,无数的错误标记<BR>
<P>尽管教材编的并不是十分完美,但是罗扎诺夫教材的培养方向才是正确的</P></DIV>
<P>支持！</P>[em01][em02][em03][em04][em05][em06][em07][em08][em09][em10][em11]

请指教， 安您的意思中国人应该现在还是要开50-60年代的解放牌卡车或北京212吉普车吗？？？现在的汽车什么样您不会不知道吧？？？ 音乐也是发展的， 50-60年代的教材的确落后于现代要求。 现在12-13岁的孩子能演奏韦伯协奏曲的大有人在。。。。。 可我们那个年代12-13岁的可能刚刚开始学的吧。 <br><br>还有，您见过的21世纪的教材有那么多“盲目的技巧训练, 无数的错误标记“吗？？？？？如果您认为是， 那我还是告诉您， 您可能看不懂或看不明白吧。 我手上有上百本原版教材， 我还没有发现您说的那些问题。 也许是我看不懂或看不明白吧。。。。。。。。。。。。。。。。。（我没有想跟您抬杠的意思）

还有， 目前在国内，教材的总类太少太少了。 都谈不上什么是好什么是不好了。 世界上的确有很多很好很先进的教材。 正确地选用教材， 对学生来讲是致关重要的。。。。。。。<br>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Charles</I>在2007-1-6 8:21:16的发言：</B><br>请指教， 安您的意思中国人应该现在还是要开50-60年代的解放牌卡车或北京212吉普车吗？？？现在的汽车什么样您不会不知道吧？？？ 音乐也是发展的， 50-60年代的教材的确落后于现代要求。 现在12-13岁的孩子能演奏韦伯协奏曲的大有人在。。。。。 可我们那个年代12-13岁的可能刚刚开始学的吧。 <br><br>还有，您见过的21世纪的教材有那么多“盲目的技巧训练, 无数的错误标记“吗？？？？？如果您认为是， 那我还是告诉您， 您可能看不懂或看不明白吧。 我手上有上百本原版教材， 我还没有发现您说的那些问题。 也许是我看不懂或看不明白吧。。。。。。。。。。。。。。。。。（我没有想跟您抬杠的意思）</DIV>
<P>似乎引起误会了,我上面说的不太明确,. 我指的是目前国内的教材.<br>
<P>但我还要指出的是(并不针对刚才讨论的话题),虽然国外有了无数非常科学,完善的教材.但我们现在先进的时代和教学理念对于真正实质性的艺术培养其实大大不如50或100年前的.   所以我觉得论音乐时不一定要论时代<br></P>
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2007-1-6 10:00:00编辑过][/color][/align]

老教材还是要尊重的

<P>呵呵，有点意思，一本教材的使用引发观点“争论”，，，，，本人就是该教材引进单簧管学习大门的，谈谈个人观点：不可否认，我国五，六十年代的一大批演奏者都使用过本教材！受益非浅。随着国门的打开，外来优秀；教学理念更新及丰富的艺术资源给人们带来更多的选择空间！应该讲现在学习的是幸福的，，，，但私毫不影响该教材在教学中的重要地位，谢*罗查诺夫-俄罗斯音乐家，单簧管演奏家，毕生从事演奏及教学，莫斯科音乐学院“管乐教学法”这门课就是他首创的，，，，，晚年完成本教材的编写，对单簧管教学有划时代意义！造就了一大批演奏家，，，，目前我国通用的“央院考级教程”也选编几条手指练习在其中，可见重要性呵，至于楼主及同行谈及的问题那只能作理解上的不同呵，，，，，，</P>[em33][em63][em16][em16]

<P 0in 0in 0pt">50-60年代对中国的音乐发展影响最大的是前苏联, 东德和捷克.  那个年代我们能看到的, 能接触到的书, 也就是罗查诺夫这本书了. 不是因为这本书写的多么科学, 多么先进才选用的, 而是没有选择的情况下进入了中国的单簧管界一直用到现在…. </P>
<P 0in 0in 0pt"> </P>
<P 0in 0in 0pt">对这本书的意义就不做任何评论<FONT face="Times New Roman">. </FONT>只想说<FONT face="Times New Roman">, </FONT>单簧管的故乡法国和当今单簧管人才最聚集的美国<FONT face="Times New Roman">, </FONT>没有人<FONT face=Tahoma>知道</FONT>这本教材<FONT face="Times New Roman">, 也没有人用这本教材.<o:p></o:p></P>
<P 0in 0in 0pt"></FONT>但还是培养出很多世界级的演奏家们<FONT face="Times New Roman">. 那</FONT>他们选用的教材是什么哪<FONT face="Times New Roman">???? </FONT>是很科学<FONT face="Times New Roman">, </FONT>很先进的教材<FONT face="Times New Roman">. </FONT>这一点谁也不能否认的<FONT face="Times New Roman">. </FONT></P>
<P 0in 0in 0pt"> </P>
<P 0in 0in 0pt">那我们中国为什么还抱着罗查诺夫不放???? 为什么不去选用更科学,更先进的教材那???? 中国的单簧管水平跟国外的水平比, 还是差距很大, 落后于国外. 那还不去赶紧学先进的东西发展自己, 还在这里抱着50-60年代的书, 还这么热烈地讨论, 你们觉得有意义吗??? 对自己的发展很有帮助吗???<o:p></o:p></P>
<P><o:p></o:p><o:p></o:p><o:p></o:p> </P>
<P><o:p></o:p> </P>

<P>这本书在我刚学单簧管时就开始用了,当时还是老师让复印的.呵呵,想起来挺怀念的. 每本书里面都肯定少不了印刷错误.现在我在俄罗斯读音乐硕士,按照俄语的理解也理解不通,因为,C-F Диэс(升)   E-b Бимоль(降).应该是翻译后印刷错误吧.</P>
<P>很怀念那本书.能把人教会.</P>

那本书还是很好的.[em03]

就是印刷的 很不清晰

对于教材来说，最关键的是适合，罗查诺夫是一本不错的教材，从头到尾都贯穿着严谨的治学态度，融合了德俄单簧管教育的很多精髓，对于搞单簧管演奏专业的来说是一本很好的教材，但是对于业余的那无疑是天书了，

谢谢大家的真知灼见,不知现在那本教材最好呢,最好是能自修教程,另外教材上音符上方的0,1这些标志是什么意思,是教材对音的特定指法吗,能举例说明吗,不好意思问这么简单的问题,期盼回音中......

<P>呵呵，没有必要在这里展开象吵架的讨论。有机会到国外学习过的朋友也不要瞧不起在国内的人。出去学习固然是好事，但是千万不要有种外来和尚好念经的感觉。并且有着浓厚的还归派的自豪感。说句实话，这让人很~~~~~不舒服。没有机会出去的朋友，那我们就要多方的提高自己，要虚心学习。</P>
<P>说到教材，对于初级的学员来说，罗扎诺夫基本没有什么大的毛病。当然现在国外的教材是很多，但是对于初级的教材我纳闷还能先进到什么程度，不练的人永远不练。至于这书的本身，去年我接待了一个柴院的黑管研究生，他初学的时候就是用的这本书，并且现在俄罗斯有相当的人还在用这本书。回国后他还给我送了罗扎诺夫的下册。那俄罗斯的黑管水平我想大家是知道的。国内的水平我想也不会是因为罗扎诺夫太土才导致长期得不到发展？真正需要更新的是人的思想。如果不是一个对音乐狂热的屠夫，即使住在奥地利，我想他也一样会继续卖肉。</P>
<P>说到车，很多的驾校不是一直在用解放牌卡车或北京212吉普车来练习驾驶技术。我考驾照就是用212。其实我知道，用车来比喻这个事情实在是驴头对马嘴，我自己也说这个车的事情实在是太没有意思了，但是我觉得大家都在抬杠我也想抬一次。都无聊么。</P>
<P>最后，祝大家练管的开心，侃管的舒心，卖管的诚心，买管的称心。不管什么教材，只要练习，就有收获。相对于我来说，你们是幸福的。</P>

<P>支持~~~</P>[em03]

我支持老点的教材，比如罗斯的全集，和 卡瓦里尼的，还有那克罗铺叙416..........  还有那帕格尼尼改编的单簧管练习曲 都很爽的， 太多了 说不完啊..........   现在人哪有多少能跟那时候比的练习啊？