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鼓手中国
2008-8-25 12:24 arthuraquarius
关于Amati萨克斯

刚刚去Sax on the Web逛了一圈,发现一篇介绍Amati历史的文章,全是E文,有点长,不过最后的总结还是很不错的。想了解Amati的朋友不妨耐心读一读

[url=http://www.saxontheweb.net/Resources/Amati-History.html]http://www.saxontheweb.net/Resources/Amati-History.html[/url]

中间有几句话单独摘出来看看

The fact Amati today is the largest Musical Instrument maker in Europe and one of the largest in the world validates the years of tradition in producing high quality musical instruments and the dedication and loyalty of the craftsmen of Kraslice...(厂子还不小呢)

   1. Amati saxophones have an outstanding reputation for intonation and ability to stay in tune.(质量上还是过关地)
   2. They are really undervalued in the used instrument market. I was able to purchase a mint ASS62 for $270.00 on eBay recently! What would you have to pay for the equivalent Keilwerth EX90?(这把270美元的管不知道怎么样?真的能比得上JK EX90吗?)
   3. Even brand new they are priced competitively with the quality Taiwanese horns, while maintaining the feel and tone of a fine European horn.

2008-8-25 19:23 kkkkk
麻烦朋友给翻译下。看不懂呀。我有把上低的。想了解下

2008-8-25 21:57 pp1212
那片文章没看完,不过记得一位前辈写过:像当年AMATI的管子是不错的,但是,当年死在营销上了,而现在,则已经被同化,完全看不出特质,这应该是比较遗憾的。那篇文章也都写了,我也不废话了。经常看到人说某个牌子被低估,严重低估,人之常情,人人都希望自己淘的管子是个宝,这些话都相信不如不信。AMATI和Keilwerth都作了一大批stencil,至于那个好那个不好,见仁见智。我的理解,同是stencil,制作者的态度不同,定制者的要求不同,产品定位不同,厂家之间的关系不同,相差应该是很大的。这是我的想法,不知道对不对,抛砖引玉吧。LZ既然有兴趣关心这些老管的历史,如果将来看到关于SML,Noblet,Beaugnier,Leblanc之间的故事,我是说他们之间的故事,不妨拿到论坛上分享,我很想多多的知道一些。谢谢。

2008-8-26 11:10 大宝
翻译来听听,好让大家了解更多。

2008-8-26 23:33 河南爱萨朱
意思是介绍老乐器的,不是现在的Amati的。不是一样的东西

2008-8-27 10:07 TT-ART
[quote]原帖由 [i]arthuraquarius[/i] 于 2008-8-25 12:24 发表 [url=http://bbs.wichina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=90136&ptid=11650][img]http://bbs.wichina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
刚刚去Sax on the Web逛了一圈,发现一篇介绍Amati历史的文章,全是E文,有点长,不过最后的总结还是很不错的。想了解Amati的朋友不妨耐心读一读

http://www.saxontheweb.net/Resources/Amati-History.html
... [/quote]
帖子真棒    让大家来了解欧洲捷克Amati(阿玛蒂)的历史    方便上传Amati乐器的详细资料吗     谢谢LZ

2008-8-27 10:17 TT-ART
[quote]原帖由 [i]kkkkk[/i] 于 2008-8-25 19:23 发表 [url=http://bbs.wichina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=90164&ptid=11650][img]http://bbs.wichina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
麻烦朋友给翻译下。看不懂呀。我有把上低的。想了解下 [/quote]
请问你的上低音是abs63/64    想了解那方面的内容呢

2008-8-27 11:49 狼毒花
我有。。。。。。。。。。。

两只老的,一只次中。一只上低音,都产于五十年代,上低音是九品新。都镀银。qq575068168

2008-8-27 15:17 pp1212
那篇文章挺长的,翻译起来需要花点时间.我的英文不好,写文章写的也不好.不过考虑到,小弟在论坛跟大家学了很多东西,却对大家没有丝毫贡献,深表惭愧.就尽力给大家翻译一下吧.翻译得不好,请不要嘲笑我啊.晚上翻译一下,看看能不能发出来吧.

2008-8-27 15:33 老木家父
还可以 就是粗糙。。。。

2008-8-27 18:57 kkkkk
我的是上面英文写的。用中文翻译过来是超级古典。。是双色的。最低音到A。音色不错。现在用它给学生排4重奏

2008-8-27 21:53 pp1212
有言在先,我的英文不好,写文章写得也不好,有错大家帮我纠正吧.嘲笑我的人不厚道.
我并不完全认同作者的观点,插了不少话,兼听则明吧.

AMATI 制造者的历史
作者Dennis Gazarek
  Amati-Denak 是萨克斯以及其他一些乐器的生产商,它有着非常复杂又令人难以理清的历史。二十世纪的欧战,纳粹以及苏维埃的扩张和接下来的冷战都对这家乐器生产商产生过直接的影响。 本文就是要揭示Amati-Denak 这家公司是经历了怎样的地演变和发展而成就为今天这般面貌的。有很多人名,细节,和事实是我在此短文中无法相详述的,请其他的学者在将来为Amati-Denak书写详细的历史时补全吧。我(原作者)承认我有捷克和加拿大血统,所以我承认在某种程度上,我想给Amati当“托儿”。(这一点看完全文后大家会明白,决非虚言.)但是我确信,Amati的萨克斯和他生产的其他一些乐器是应该得到北美消费者足够重视的。
  我要特别感谢Klaus Dapper ([url]www.saxophon-service.de[/url])和Klaus Schneider ([url]www.klaus-a-schneider.de[/url]); 他们的网站为此文提供了基本的框架,我用google的翻译服务将他们从德文翻译为英语。
  最后我为此文的内容负责,并欢迎大家的指正与补充。
Three Towns 三座小镇
  现在捷克共和国的Kraslice及周边地区是世界上最重要的乐器产地之一。1669年这里成立了一个小提琴行会,从而开始了Kraslice 延续300多年的乐器制造业。从那时起,各种乐器的制造业再这个地区蓬勃发展。
  1919年捷克斯洛伐克独立之前,这个地区是西北波希米亚的德语区。从1526年起波希米亚就是哈布斯堡王朝(也就是1867年后的奥匈帝国)的一个省。
  此王朝拥有50000000公民,定都维也纳,拥有活跃的音乐传统。Gluck, Haydn, Mozart, Salieri, Beethoven, Dvorak, Smetana, Fucik, Janacek, Schubert, Weber, Liszt, Brahms  Mahler (这些如雷灌耳的名字,我就不翻译了)这些伟大的作曲家们是帝国中的活跃分子,相应的,大量的交响乐团,乐队,军乐队,歌剧团都装备着精良的乐器。Kraslice地区的三座小镇就提供
了帝国乃至欧洲需求的大部分乐器,小提琴、中提琴、大提琴等弦乐器和其他的打击乐器,铜管乐器及木管乐器。
  这个地区边上的一个小镇德文名为Graslitz,这就是我们所说的苏德台区(高中历史学过的),这个地区与德国的萨克森省一直有着密切的联系。事实上,1871年萨克森并入德国之前,一直是奥匈帝国的军事同盟国。
  深入萨克森境内10公里有个叫做Klingenthal的小镇,那里同样以乐器制造业闻名。在那里,人们会举办一年一度的国际手风琴大赛。
  Klingenthal以东20公里,有个叫做Markneukirchen 的小镇,这里是VEB Brass Instruments 的老家,这里生产了 B&S的萨克斯。Oscar Adler 于1885年在此开业,Köhler的萨克斯也是1933年在此开始生产的。1883年这里成立了乐器博物馆,并每年主办国际乐器大赛和 master classes。
Kraslice, Klingenthal 和 Markneukirchen的乐器制造商们有着密切的生意和经济来往。设计师
,生产企业,供应商,承包商,技师们之间有着积极的互动。
The Sax Makers of Kraslice  Kraslice的萨克斯制造商
在Kraslice萨克斯的生产始于1900年的V Kohlert and Sons公司。Kohlert生产了萨克斯家族的全套产品。Kohlert 的工艺生产都赢得了卓越的声望,到1939年,一进赢得了23项国际博览会的大奖。
  在1920年至1938年Graslitz的第二大萨克斯制造商为F X. Hüller Co.公司。位于Kraslice 的第三大 萨克斯制造商是Julius Keilwerth 。
  当三座小镇中的萨克斯生产商逐渐增多,这些公司之间的商业联系也建立起来。一个公司为另一个提供零件,另一个公司又为其他公司生产stencil(这个词我不翻译了,我语言贫乏,找不到合适的词来表达,但是相信这个词的意思大家能体会)。要知道,在1919至1939年B&S, Adler, Köhler, Kohlert, Huller, Keilwerth, Monnig, Schuster 以及其他一些品牌都在此地经营,所以不难想象,一个萨克斯的不同部件会是不同的生产者提供,甚至这些SAX会起个英文或美国名字出售。这也部分解释了为什么这一地区生产的特别的萨克斯拥有如此难以辨明的身世与血统。
Freedom and Growth in the 1920’s        十九世纪二十年代的自由发展与成长
  对于1919年捷克斯洛伐克的独立了,当地拥有德国血统的人是抱有怨言的。在此之前,说德语的苏德台区隶属于是说德语的奥匈帝国,说捷克语的只是少数民族。但是,奥匈帝国瓦解了,在讲捷克语的新国家里,在Kraslice和整个苏德台区居住的说德语的人反而成了少数民族。
  捷克的宪法修正案保护了德语者一直享有的权利。在这种包容的政策之下,Kraslice的乐器生产商在1920年到1938年间蓬勃发展。
  希特勒的目标之一是拓展德国的版图。为了使他的意图正当化,他开始抗议德裔少数民族在其他国家受到了“迫害”。1938年10月欧洲把捷克斯洛伐克的苏德台区交给了希特勒。苏德台区是多山地带,捷克斯洛伐克为了抵抗侵略又用碉堡工事大大的加强了防守。在纳粹的入侵下,捷克军队被迫退出难以防守的中央平原。1939年,希特勒下了最后通牒“投降,或者被摧毁”,由于武装力量已经形同虚设,捷克不情愿的投降了。
  从军事角度看,纳粹的空军和海军要优于捷克。尽管如此,在夺取苏德台区防线以及捷克的军用物资之后,纳粹拥有了最先进的机械化武装。
  纳粹夺取了数以千计的坦克,车辆,卡车,火炮,并在接下来征服波兰与法国的12个月的战争中,将这些物资的作用发挥得淋漓尽致。同时纳粹也洗劫了捷克国库中的黄金,为他们后续的侵略战争提供了财政支持。(作者作为是捷克人后裔,恨纳粹,也爱捷克,中国人,不难体会这种心情吧。)
  在Kraslice地区,所有的乐器厂都被迫为纳粹服务,生产军用物资,主要是飞机零件。作为注释(原作者的注释)要指出,捷克裔的年轻人没有在纳粹军中服役,他们很多被迫在德国的军工厂中工作。但是许多Kraslice 地区的德裔年轻人被征入伍,并在战争中死去。(其中可能有很多人原本会成为一代大师的吧)
End of the War and Re-Organization in Kraslice
大家可以想象1945年 Kraslice 乃至整个欧洲的状况,充斥着政治而经济却很混乱。在东线,红军成功的摧毁了纳粹的帝国。巴顿的第十五集团军在卡罗维发利以西停驻下来。
   经济基础被完全打乱了。在1945年,Keilwerth, Kohlert 和 Huller合并为一个公司。
   在1945年,AMATI的萨克斯开始在曾经属于Julius Keilwerth的一家公司里被生产出来,他们雇佣了来自 Kohlert, Huller, 和Keilwerth的捷克人。最初的萨克斯基于Keilwerth的管子,打的商标也是Keilwerth(到了1955年开始使用‘JKG’ ).当然,这表明了Keilwerth 在成立这家联合公司时在公司中的所处的地位.他们为其他一些公司生产了大量的stencil,至其中就包括Musica Steyr这样的奥地利乐器公司.直至1947年,AMATI都是一家私营公司。但是其后,捷克成立了社会主义政权,工业被全面国有化,AMATI公司也难逃这一宿命。
  1945年之后,捷克斯洛伐克开始驱逐支持纳粹的德裔公民。在驱逐名单上没有乐器制造业中的重要人士。但是1947年以后,社会主义者开始驱逐所有的德裔商人和地主以及其他对社会主义“乌托邦”产生威胁的德裔人士。在这种情况下,乐器制造公司中的大量管理者不断离开。
  1947年国有化之后,许多原来的管理者和技师离开Kraslice并在德国斯图加特附近的Winnenden成立了新的公司(Kohlert & Co)。不幸的是,他们的产品再也没有得到过曾经的赞誉和成功。
  Julius Keilwerth和其它的一些家族成员也在1947年到达西德并建立了今天的Julius Keilwerth公司。Max Keilwerth 在1949年离开Kraslice,并为 Hohner 公司生产萨克斯。1951年Richard Keilwerth也去了西德并用Richard Keilwerth为品牌生产木管乐器。
  即使如此(人才流失太严重了,简直是自戕)AMATI作为一个典型的社会主义国家控制的国有企业依然生产出了出色的乐器。究其原因,有以下三点:
  首先, Kraslice有着生产高品质乐器并不断革新的传统。技师们知道应该怎样生产出色的乐器,同时他们也有足够的技术,设备,工具,和基础来制作它们。
  其次,音乐是捷克文化中的重要组成部分。生产劣质乐器简直是民族的耻辱。
  最后,国家知道乐器交易是赚取外汇的重要来源,而AMATI公司也向来富有国际贸易的经验。
  从1950年到1990年,AMATI生产的乐器都没有进行重大的设计改变。事实上,那些管子跟二十世纪三十年代的管子基本类似。大多数的AMATI乐器都有高品质,在西方消费者看来也很便宜。
  在此期间,AMATI为铁幕两侧(冷战时期的两大阵营)的许多厂家都提供过stencil。King Lemaire, Corton, Boosey and Hawkes, Crescent,  Keilwerth 的很多产品都被认为是AMATI的stencil。同时,AMATI也在用自己的牌子生产Amati Classic 和 Classic Deluxe 。
  1989年11月16日,发生“天鹅绒革命”,1989年11月29日,捷克政体变革,走向独立(斯洛伐克在1993年与之和平分离)。捷克成了北约和欧盟的成员。(原作者对捷克斯洛伐克也没有太多好感)。
Amati-Denak Today
   AMATI在吸收投资资本之后成立了Amati-Denak 公司,今天的私营公司。开始生产新的萨克斯产品。Amati使用了与雅马哈相似的命名系统为它重多的产品进行命名,这也造成了市场的困扰。比如,入门级的产品AAS 21 与雅马哈的YAS21对应。很多人误认为,AMATI的产品是雅马哈的复制品。AMATI没有必要复制其他品牌的产品,因为在过去的90年里,AMATI的生产与设计都赢得广泛赞誉。(作者果然是个大“托儿”,这部分全是广告,但是反过来说,大家仔细体会作者极力辩解的各个方面就可以领会出AMATI的现状了,应该说,现在的AMATI已经不是过去的那个AMATI了。)
  今天,AMATI的乐器完全没有得到西方消费者应该给予他的认识和尊重。只是由于以下几个方面:
   1947至1989年冷战将捷克及其产品与西方消费者完全隔绝。(作者的辩解)
   AMATI萨克斯在西方以低价出售,因此沾染了低质的污名,这是不公平的。(依然是辩解)
   西方贸易商往往进口的是入门级的产品,使AMATI被认为是学生级萨克斯的的制造商。(注意这一点)。
   很多专家并没有拥有一支AMATI就对它做出了消极的评论。这完全是因为冷战时期的偏见造成的。(其实本文作者也是“专家”,同样也在被偏见所左右,当然我们应该理解他。)

  文章到了尾声,后面的话LZ引用了,都是作者的大广告,读起来没意思了。但是作者给出了一个事实:经历了战乱,经济和政治的巨变,国有化时期的种种的困难,这家公司几乎要崩溃了。但是,更可能的事实是,AMATI其实已经倒闭过了,今天借尸还魂的应该是另一个完全不同的公司了。听作者的口气,应该是拼命为今天的AMATI做广告,我认为完全没有必要,消费者不是愚蠢的,市场不会让宝贝轻易埋没。老AMATI在营销上的失败可能使他们经营困难重重,但是今天的想要回到数十年前的高度,需要做的事要多过需要说的话

2008-8-27 22:04 pp1212
有位前辈对老AMATI还是很赞的。如果一家公司生产了90年的乐器,一定会留下很多值得去收藏的好东西吧。

2008-8-28 01:23 小兵
[quote]原帖由 [i]pp1212[/i] 于 2008-8-27 21:53 发表 [url=http://bbs.wichina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=90284&ptid=11650][img]http://bbs.wichina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
有言在先,我的英文不好,写文章写得也不好,有错大家帮我纠正吧.嘲笑我的人不厚道.
我并不完全认同作者的观点,插了不少话,兼听则明吧.

AMATI 制造者的历史
作者Dennis Gazarek
  Amati-Denak 是萨克斯以及其 ... [/quote]

辛苦了。。。。感谢

2008-8-29 10:56 小兵
[url]http://news.wichina.com/article/167.html[/url]

看看

2008-8-29 11:15 TT-ART
[quote]原帖由 [i]pp1212[/i] 于 2008-8-27 22:04 发表 [url=http://bbs.wichina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=90287&ptid=11650][img]http://bbs.wichina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
有位前辈对老AMATI还是很赞的。如果一家公司生产了90年的乐器,一定会留下很多值得去收藏的好东西吧。 [/quote]
谢谢  辛苦了     感谢

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