探讨1万左右那种管子最值得性耐

1W 人民币 左右的管子，  大家认为那种牌子比较性乃
有人说    YAMAHA62             价格12800-13500
有人说    杰普特869或者969   价格8000-10000
有人说    P.Mairoat保尔          价格不明型号不明   

各位未来的萨克斯演奏家们，请你们提供点经验和看法，来探讨探讨评论评论  1万左右人民币，到底什么样子的管更佳值得性耐

多年来的工作经验认为YAMAHA最有持久性。

保尔的管性价比十分高。

保尔的管性价比十分高。要看你本事拿的到拿不到。6几型号我忘了。9000左右。你要吹爵士就别买YAMAHA音色太薄，买869或者保尔。此外还有台湾CONN，美国KING，SEMER等货可以选择。JK的T90。 JUPTER 2069。
一些美国本土的管吹爵士音色都要很好。看看有没有国外朋友吧
你要是想要个皮实的就买YAMAHA

还是YAMAHA吧   ~``

YAMAHA漆很好，而且机械也很可靠，我有个管用了两年了，还像新的一样，不过音的确太薄了。

雅马哈的表面处理确实不错！机械性能也出众，至于音色，我觉得换笛头的影响会更大些。

不敢说那么多啊，待会又被说成“雅马哈的代言人”啊哈哈，雅马哈可没给我广告费和工资啊

感觉869不错.我学生有个.一吹很爽.音色很有穿透立.现在的62音色我是不太喜欢

我记得黑道有一只次中66

我记得黑道（王彤的学生）有一只次中音保尔66，配了1个塞尔马银脖，DG嘴子，吹着挺牛的。

个人感觉管子还是要看音色。华而不实的外观没啥用。

如果是我买不到进价的保尔。会毫不犹豫去买869。确实比62要厚实的多

不是我对 杰普特有偏见 ，，，设计上 确实有缺陷````

把位，，和弯脖的 角度 都有问题

这要看个人喜好了，是喜欢“皮实”的东西，还是只追求声音的质量。
也并不是说“皮实”的东西声音不好，因人而异。

[quote]原帖由 [i]小阿呆007[/i] 于 2008-8-5 15:29 发表 [url=http://bbs.wichina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=88238&ptid=11388][img]http://bbs.wichina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
这要看个人喜好了，是喜欢“皮实”的东西，还是只追求声音的质量。
也并不是说“皮实”的东西声音不好，因人而异。 [/quote]
什么是“皮实”啊？

回复 #11 冬天的猴子 的帖子

简单的说就是不爱出毛病。由于小日本的东西机械性能好，漆面硬度大，不爱变形，不爱生锈，所以是中国人掏腰包的目前首选。无论是日本电器还是日本车。不过我如果买的话肯定车要买德国车，家电要买德国家电，管子有钱还是买德国。因为德国人对事物是出了名的认真。
就象我叔叔上回开帕萨特轻轻撞了下前面的丰田，丰田出了个坑，帕萨特一点事没有。哎。。。不说啥了。从车的重量上日本车就要轻德国车2XX斤。
称称你们手上管的重量吧dcemot27

P。S  女人一定要选日本的，日本的传统女人还是很贤惠的

其实光讲皮实我星海最NB，吹了11年了，连气都不带跑的。而且还是国产的。才2300块当时买。光要皮实有啥用啊。做一次保养才百十块钱的事。

[[i] 本帖最后由 卜派 于 2008-8-5 22:49 编辑 [/i]]

所以这个东西确实是萝卜青菜，各有所爱啊。

这个价格我喜欢62，不等不服日本人的工作态度，管轻不代表音色薄，要震动的起来才有用啊，国产多给二两铜也是没有用的，个人喜好。因为我曾经用62度过我大学学习萨克斯的历程。

1w左右的管,好象还有布菲,阿玛提,UNISON这些牌子可以选择.

一W左右的管可以选择869 或者969也就9500 11500 性价比极高 YAMAHA62也就869的水平 价格就高多了

二三十岁以下的小年青要，应该买皮实的，

二三十岁以下的小年青，八九点钟的太阳，要吹四五十年以上，应该买皮实的；
五六十岁以上的老东西(如本菜鸟)，顶多整个十来年就没气了，可买音色好的。

本菜鸟本来应该买非皮实的因无人指点迷津结果买成皮实的了——62。

如果我把两年前1.35W买来的皮实的东东以0.85W出手再加追加0.1W购进非皮实的969，如何？

[quote]原帖由 [i]卜派[/i] 于 2008-8-5 10:44 PM 发表 [url=http://bbs.wichina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=88265&ptid=11388][img]http://bbs.wichina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
简单的说就是不爱出毛病。由于小日本的东西机械性能好，漆面硬度大，不爱变形，不爱生锈，所以是中国人掏腰包的目前首选。无论是日本电器还是日本车。不过我如果买的话肯定车要买德国车，家电要买德国家电，管子 ... [/quote]
比重量德国管比较轻，最重的乐器是SELMER的，或者YANAGISAWA的9937

大家的观点都有 独特和 经历性质，说的都非常的有道理， 969 是台湾原产的么  
62出现了新的型号 62-3  加厚了管壁   效果有一点提升

请问869和969这二个比较一下音色,有差距吗?

说实话869  969  几乎就没什么差距

我说的是音色， 材质可能有点不一样吧？  869  969  我听人吹过

个人认为969和2069音色偏于古典，在吉普特这几个型号中，个人喜欢869！

杰普特JAS-869SG,卡而沃斯keilwerth ST90 ,布菲BUFFET中间级BC8401-4-0中音,雅马哈YAMAHA YAS-475 这些都是1万元左右的管子,不知道从音色上来讲,哪个更好点?毕竟不是所有人都卖得起几万元的管子.

[quote]原帖由 [i]卜派[/i] 于 2008-8-5 22:44 发表 [url=http://bbs.wichina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=88265&ptid=11388][img]http://bbs.wichina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
简单的说就是不爱出毛病。由于小日本的东西机械性能好，漆面硬度大，不爱变形，不爱生锈，所以是中国人掏腰包的目前首选。无论是日本电器还是日本车。不过我如果买的话肯定车要买德国车，家电要买德国家电，管子 ... [/quote]

我的金音就象德国车，，，，，哈哈哈

看来在,杰普特JAS-869SG,卡而沃斯keilwerth ST90 ,布菲BUFFET中间级BC8401-4-0,雅马哈YAMAHA YAS-475 中应该选择卡而沃斯这个德国货了.

卡而沃斯keilwerth ST90不是德国产的，产地模糊不祥，据说是台湾功学社和大陆某台商工厂，基本和德国货没关系！不要被呼悠了喔。。。。。。

ST90好像是印尼产的

卡而沃斯keilwerth ST90不是德国产的，产地模糊不祥，据说是台湾功学社和大陆某台商工厂，基本和德国货没关系！不要被呼悠了喔。。。。。。

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这样的话卡而沃斯keilwerth ST90不会比杰普特JAS-869SG好多少.

日本人由于地域的原因，善于搞加工，他们可以把东西做的很好，比如乐器、汽车、电子产品等，但是，缺少一点神韵。比如，日本的豪华汽车，他可以搞得非常豪华，但是总是有些小家子气，没有劳斯莱斯的那一种与生俱来的贵气。他的萨克斯，机械部分可以搞得很好，但是日本的演奏家可能也没有几个人用雅马哈，还是会用塞尔曼，因为雅马哈没有那个韵味。日本的电子技术不错，但是世界上顶级Hi-Fi器材里，你还是看不到日本器材的影子。他没有那种修养。

不好意思 顶级hifi里有日本器材（m开头）世界第三，决不是sony 健伍这类。小鬼子的车子也有不少霸气车型只不过它只在北美发售。欧洲的车子很有霸气，霸的有点木。目前能把综合民用设备 机电结合的恰当好处的，也没有哪个国家能真正和日本比。凡事一分为二的看，小鬼子它能做好的但却不去做好，这两个不是一个概念。这也是人家发家的方略。

【转帖】转一篇文章，虽然是讲音响

什么叫日本声
一位音响专家有句名言：“你买哪个国家的音响器材，就是买哪个国家的文化。”
这句话说绝了！
听音响听声，因此发烧圈中就有了日本声、英国声、欧洲声、美国声这些古怪名词。英国属于欧洲，可笼而统之，称为欧洲声。
上文说过，日本的数码科技独步世界。专家有言：日本人只要想做，最尖端的音响器材都做得出来。事实上，许多数码科技产品，都是日本人先占鳌头。才雄势大的日本电器大财阀，拥有世界最先进的数码科技，对小小的音响世界，还不独享乾纲？
说来也怪，公认的世界十大音响排行榜上，偏偏没有日本品牌。迄今为止，还没有一对日本音箱能在世界音响市场占据一席之地。虽然日本人曾投入巨资，花尽心思制造过高价的日本音箱，尽其高科技之能事，却没有发烧友给予青睐。大体无疾而终。
堂堂的日本，一对好音箱也做不出来，不是太冤枉了吗？
日本自然有音响发烧厂家，比较有名的大概也就是金嗓子、力士之类。有个以胆机起家闻名世界的美国人马兰士（Marantz），后来倒了霉，公司被日本人收购了，连他自用的最后杰作Marantz9后级功放机，也被日本发烧友重金买走，使垂垂老矣的马兰士先生后悔莫及。现在Marantz这家大厂注重经营策略，提高制造品质，大有卷土重来之势。有些产品颇获好评。当今日本音响器材，为发烧友认可的，大概也就是这几家。还有那个CEC厂家，制造用皮带牵动的CD转盘，也颇存口碑。顶级的T－O转盘，据说声音可与LP媲美。
有一则故事，颇含深意：有位日本音响厂家老板怎么也想不通，我们制造的器材功能齐全，外观华丽。那些欧州器材土头土脑，功能简单，外观很一般。尤其英国器材，许多是扁扁薄薄黑乎乎一块，其貌不扬有些遥控器尤其难看，令人怀疑这些英国佬是否懂行？为何世人就对这些东西情有独钟？百思不得其解。
精明的日本商人向英国厂家请教。英国厂家笑着回答：“我们其实没什么能耐，有些技术是从你们日本学来的。我们奉行一条美学原则，简洁就是美。我们制造的器材，说外观比你们差远了。再说，我们厂的技术人员比你们懒，他们多数时间在听音乐会……”
这些话，日本人明白了没有？我看没有。日本人有一流的科技头脑，缺乏的就是英国人一流的音乐素养。
这就是音乐文化的差异。这个差异比科技的内涵深广多了，需要长期的熏陶和积累。这是日本人学不来的。
有一定资历的发烧友，大多不愿听日本的音响器材，说“日本声”不耐听。什么是“日本声”？发烧友又发明了一个名词－“萝卜味”。声音薄，淡而无味之意。
也有专家说，国人说日本器材声薄味淡，是因为居住环境不同。中国人的居室是混凝土结构，日本器材一到这样的环境就衰声；日本人居住的是木式结构房子，日本器材在日本听就是厚声，而且清爽好听。也许此说可以成立。不过，中国的发烧友不可能为了听日本器材移居日本，或者专门造个木楼听日本音响吧？
说来也蹊跷：现在有些日本厂家已在大陆或海外设厂，大批量生产日本音响器材，生产的器材仍然是那种清汤寡味的“萝卜声”。
日本声－萝卜声。国内发烧友大体是吃日本“萝卜”长大的。这些“萝卜”刚入口清爽，时间一长，就觉得清汤寡味了。笔者就是吃厌了日本“萝卜”，交足了“学费”，才把家中的日本器材（影碟、录像、电视除外），全部淘汰出局。
希望我们财力不丰的发烧友，珍贵银两，少去买日本“萝卜声”。以免后悔。

附：金嗓子是日本发烧音响的第一品牌。早年，欧美器材进口不多。大陆人士拥有这器材，是很有身份的标志。这器材有人说他好，声音清爽甜美，是高科技的成果。也有人说他是清汤寡味的“萝卜声”。是耶非耶？就见仁见智了。

哪位前辈能解释一下鬼子这个词的由来？？

我很喜欢历史，但是这段没学好，有时也看一些说，我们宿舍有好几个2战迷，天天听他们讲。德国人也是鬼子，日本人也是，但是这个词是怎么来的呢？

早个5年，买品牌就是买文化很能理解也很反映。不过现在，这个五年后再提出买某个产品就是买它的品牌 文化，这已过时。企业为啥会，一直爱说品牌文化历史？换句话说想用学术打动人心，不过在工艺 飞速发展大浪淘沙的今天，品牌文化只能代表昨天过去，不能代表今天现在。过去的已过去，过去的成就不代表现在的现实！
  现在最主要的服务型经济。好比你有一辆车正要用，不过灯泡坏了。大家的反应是我要慢慢的挑品牌灯？还是马上打电话叫维修点更换？企业能不能发展不光是靠品牌文化，关键还是科技工艺，成本管理，产品物流，综合服务等。几大板块。
  特别现在全球oem ,opm.你中有我 我中有你 独立开发 相互运作，企业内涵 产品文化 国家文化这个软包装似乎薄的成一张纸。连锁反应就是 性价比 这三个字。
  据个例子汽车 英国百年品牌（蛮有内涵的）路华，现在车子不做了，它最后一女二嫁，把汽车摸具卖给了南汽现在的名爵，把图纸卖给上汽现在罗浮。名爵和罗浮两车子是一个祖宗，又都打英伦风情牌，那何来品牌内涵？dcemot35 以上是本人简述，有的都点到为止没有展开，大家都知道老木我喜欢简洁不太复杂，请各位兄弟见谅，如有各类问题想相互交流的话，可以直接与本人联系共同进步。老木家父 赫赫

哇`        噻！！！！
你们两位大哥吹萨克斯太屈才了！
不过  吾乃剩闲
这位大哥的观点我还是比较同意 ！
小日本制造出来的东西就是没潜力性~
特别是乐器  不管是在古典还是爵士领域里面
说机械做工手感这些小日本NO.1
但讲味道就差远了 也是那位大哥所说的“缺少一点神韵”
个人意见 dcemot25

老木果然高深莫测...

有道理

卡尔 真正的德国货 价格都在 4万以上

那 J K  EX90,SX90都是四万以下的,也不是德国产的了.

yamaha62吧     如果搞869  969 那还不如直接搞了2069 顶级型号啊~！

很无聊的帖子~
1W多价钱就只能买1W多的东西！
给你定制一把最好的萨克斯 你也吹不出什么东西来
所以~~~
练好技术在挑乐器毛病吧！

一万毕竟是一万，好歹是人民币。。。
德国管子耐用不耐用看看它现在二手的早期管年份不就知道了。
不过结构越复杂耐用性越不怎么样。。
看这企业的产品到底有多好，不要去看高档系列，去看低端产品。低端好的，高端不会差。低端差的，高端不会好。

按老木兄这个说法，那不是yanagisawa的管子算是最好的了？~dcemot41

你曲解意思了 ，我指的是工艺不是某个品牌！高端产品做的好是应该的。高端产品是代表企业的最高水平，低端产品是代表企业产品可控性的综合实力。那把低端产品做的好，统一性高，这才能体现这家企业真正实力。高端产品生产一个两个做的好，没有用。生产一个和批量生产这两个是不同的概念。第二，作为最基础的低端产品，企业连为基本做不好不能统一，那高端再好也不会好到哪里去！
是这个意思不是指那个品牌。。。。。

就从我个人的了解来说，4大品牌中Yamaha和JK生产中级或初级管子。Yanajisawa的901也不很贵。
      Yamaha在其纷繁的各种产品线的质量控制是有口皆碑的。包括它的摩托车，引擎，电子琴，钢琴，电子数码产品等等。萨克斯也不例外。国外非常多一线的音乐家都用过Yamaha，熟悉的包括Eric Marienthal， Candy Dulfer， Jeff Kashiwa， Dave Koz ， 小林香织，尤金罗素，Phil Woods，Nelson Rangell（有些同时用其他品牌，可以去他们网页查查）等等等等。。。
      有兴趣的可以去听听Nelson Rangell的萨克斯和长笛，他现在有时还用211（最低型号）长笛演奏
      JK有悠久的历史，其口碑也勿庸置疑，只是在中国市场开发力度不大。
      柳泽的做工就不用多说了，非常棒！
     说了这么多，个人还是最喜欢Selmer！！有够底蕴！
    结论：四大品牌，手里银子够，卖家的价格合理的话，你买哪个都觉得值

认识一个家长，要给7岁刚学钢琴的女儿买100多万的9尺Steinway钢琴，老师不让，他非买。想想吹萨克斯算便宜的了。很多乐器的高级品都要比萨克斯的高级品贵很多。当然，学口琴学竖笛更便宜

我非常讨厌日本人 不过YAMAHA质量的确不错 我只是不喜欢Y的声音 我还是觉得869好一些 更便宜 声音我更喜欢 就是要发黑 这点让我心烦 969就没这个麻烦

回复 #29 疯狂SAX 的帖子

ST90绝对不是印尼产的 更不是组装 之前还好点是台产 现在....老外越来越奸猾了